Здесь имеет место тонкий момент. Что есть "материализм" - доказанность несуществования Бога либо лишь вера в такую доказанность?Употребляя слово "материализм" я четко определила свою принадлежность к 3-й группе.
Атеизм-2
- Автор темы nasty knight
- Дата начала
Cуществование/отсутствие Бога - это положение акиоматическое, которое доказано/опровергнуто быть не может в принципе.
Вот именно. Стало быть, атеизм - это такая же религия, как и прочие. Или, точнее, антирелигия.
Вал, я, как атеист, никогда не называл себя "научным".
Но, с другой стороны, не могу не отметить, что все поиски Высшего Существа, точнее попытки доказывания его существования - тот же оксюморон. На мой взгляд, вера в Бога, всё же, скорее признак некоей слабости, признания собственной неспособности справиться с проблемами по жизни. Нет?
Т.е. Вы хоите сказать, что Вам не встречались (или, по крайней мере, не приходилось слышать) об очень сильных людях среди верующих?
Разумеется - да. Именно вера придаёт им силы. Да, собственно, верующие этого и не скрывают - их сила - в их вере.
Не. ну это всё же черезчур религиозное объяснение, я бы предпочёл более материалистическое.
Да, конечно, можно рассматривать веру как некий допинг, который спортсмен принимает, чтобы "выстрелить" на соревнованиях. Но наряду с этим, по-моему, очевидно, что он ещё, помимо допинга, и тренированный, мощный атлет.
Нет, уважаемый Вал, позвольте с Вами не согласиться.Не. ну это всё же черезчур религиозное объяснение, я бы предпочёл более материалистическое.
Да, конечно, можно рассматривать веру как некий допинг, который спортсмен принимает, чтобы "выстрелить" на соревнованиях. Но наряду с этим, по-моему, очевидно, что он ещё, помимо допинга, и тренированный, мощный атлет.
Здесь мы не всегда можем определить, за счёт чего человек приобретает силу воли - за счёт врождённых качеств или за счёт веры. Вот, скажем Жанна д'Арк - она по жизни такой была или стала такой вследствие своего религиозного фанатизма"
Но в целом я имел в виду иное. Есть верующие, и их чуть ли не большинство, которые принимают соответствующую религию просто по факту рождения - русские - православие, татары - ислам, евреи - иудаизм, калмыки - буддизм, и т.д. Кто-то из них в последующем от своей религии отказывается. Дело не в них. Дело в тех, кто принимает или отрицает религию сознательно.
Я изучил достаточно много религиозных текстов и комментариев к ним. И понял, что всё это - лишь приложение. Для того, чтобы уверовать, нужно какое-то указание свыше. Что-то должно произойти, дабы я уверовал. Но нет, не происходит.
Полностью согласен. У меня - та же история. При этом я понимаю, что это - моя проблема, а не религии. Т.е. нет во мне чего-то, какого-то органа, который помог бы мне поверить. Мне не приходит в голову объяснять это тем, что, дескать, я достаточно силён, чтобы нуждаться в вере. Дело тут вовсе не в силе.
Вал, то есть Вы согласны в том, что для того, чтобы уверовать в Бога, нужен некий внешний посыл?
... либо своеобразный тип личности. Скажем, такой, в котором эмоции, интуиция превалируют над рациональностью мышления. Вот почему, скажем, среди верующих много людей искусства.
М-мм.. не совсем понял. Возможно, Вы хотите сказать - религиозность может стать данью моды. Например, моды на искусство (или то, что под ним понимается среди тех, кто относит себя к людям искусства).
Нет, я хочу сказать, что религиозность больше присуща людям с определённым складом. Скажем, среди техраей их меньше, среди гуманитариев - больше, и т.д.
Понятно, что моды на религиозность это не отменяет. Но я говорю именно об искреннем выборе, а не о сделаном под влиянием моды.
Понятно, что моды на религиозность это не отменяет. Но я говорю именно об искреннем выборе, а не о сделаном под влиянием моды.
Вал, подумал - понял. Да, такое возможно. Экзальтированность, действительно, может способствовать к поиску Высшего Существа. В моей практике это встречалось.
Вал, согласен с Вами. Действительно, насколько я помню, Ваша первая профессия - это что-то железнодорожное, так и у меня - инженер по аппаратам высокотемпературной техники: плазмотроны там всякие, МГД-генераторы и прочие установки для выращивания искусственных кристаллов.
К чему я бишь. Да, собственно, согласен. Технари - они мир лучше знают, потому и в Создателя меньше верят.
Художники, я полагаю, знают мир ничуть не меньше. Просто у технарей и художников способы познания этого мира слишком различны. Вот тот способ, который предпочитают художники, он ближе к вере.
Могу ли так понять Вашу мысль, что чем ближе к "первобытности", тем ближе к Богу?