Австралия против фундаментализма
- Автор темы Артемий
- Дата начала
Эльдар
Принцепс сената
Маори разные бывают. Вот, например:
Оперная певица Кири Те Канава. Кстати, 27 апреля даёт концерт в Москве.
Это наверное такая же маори, как например Холли Берри негритянка. Европейских генов явно больше, чем туземных.
Michael
Принцепс сената
Не думаю. Когда люди начали мигрировать через Тихий Океан в Океанию и Австралию? Кажется, около 70000 лет назад. Выход из Африки в Европу пошел раньше, если не ошибаюсь.
Вообще же, генетическое разнообразие африканцев такое, что сложно говорить о чем-то среднестатистическом. Вы знаете, что ДНК африканцев из двух соседних племен откичается больше, чем ДНК европейца и азиата?
Rzay
Дистрибьютор добра
Смотря какого азиата. Если сирийца какого-нибудь, то может быть. А вот если китайца или еще какого дальневосточника - то сомневаюсь.
Rzay
Дистрибьютор добра
AlexeyP
Принцепс сената
Вроде бы около 70 000 лет назад наши общие с австралоидами предки пересекли суэцкий перешеек, в Австралию люди стали попадать ок. 55 000 лет назад, а в
Европу Homo sapiens sapiens пошли из Азии около 45 000 лет назад, как-то так. Мне попадалось суждение, что большинство современных негроидов (вроде банту) - результат гибридизации с участием европеоидов и более древних африканских рас, вроде койсанских, но, судя по гаплогруппам, не очень на то похоже. По древу гаплогрупп, мы, действительно по происхождению ближе к австралоидам, чем к африканцам. Но мне кажется, братьья-австралоиды вполне могли успеть проэволюционировать дальше и от нас, и от африканцев. Мутации, влияющие на фенотип, копятся ведь не только в Y-хромосоме и в mtDNK (на основании которых мы определяем генеалогию), но и в остальных 44 хромосомах тоже. И копятся не обязательно с одинаковой скоростью.
AlexeyP
Принцепс сената
Это точно - все неафриканчкие народы - потомки носителей гапплогруппы L3 (по митохондриальной ДНК), а в Африке кроме потомков L3 еще до хрена чего есть.
Rzay
Дистрибьютор добра
В смысле, все люди вне Африки - потомки одного африканского племени из множества?
AlexeyP
Принцепс сената
Именно так.В смысле, все люди вне Африки - потомки одного африканского племени из множества?
Как бы то ни было, среди маори очень много достойных людей, которые достигли успеха и положения в обществе. Но нельзя забывать, что без белой колонизации (какова бы она ни была), судьба этих людей сложилась бы по-другому.
AlexeyP
Принцепс сената
Интересно, а как Вы считаете, почему многие маори достигли успеха, но немногие австралийские аборигены? Дело в биологических различиях (различный средний IQ из-за наследственности ), или в разном культурном бэкграунде (у маори собственная культура более развита, и так вышло в силу различий в условиях обитания)?
Не являясь экспертом, я могу фиксировать факты. О причинах мне говорить труднее.
Исконную культуру маори трудно назвать очень развитой. Повторяю, я профан в этих вопросах, но на взгляд такого профана, уровень развития примерно одинаков с австралийцами, если поставить рядом уровень белого человека.
Но маори отличаются внутренне. Они активнее, восприимчивее, злее в чем-то. Они легче интегрируются в белое общество. Для австралийца главное, чтобы его не трогали, больше этого он ничего не хочет. Маори не такие. В них есть какой-то внутренний огонь. Не во всех, конечно.
И еще важно, что маори в Новой Зеландии гораздо больше в долевом отношении, чем аборигенов в Австралии. У них есть общность языка и культуры (какой-никакой).
У аборигенов такой общности нет. Их племена всегда были микроскопичны, языков друг друга они не понимали и возможно не всегда считали соседей за людей.
У аборигенов такой общности нет. Их племена всегда были микроскопичны, языков друг друга они не понимали и возможно не всегда считали соседей за людей.
AlexeyP
Принцепс сената
Я так понимаю, что у маори очень давно земледелие и иерархическое общество с царями. А австралийские аборигены в мезолите пребывают.
Вот, то, что Вы написали про "активнее, восприимчивее, злее" - это всё же скорее биологические различия, чем культурные. Видимо, они всё же играют немалую роль.
Вот, то, что Вы написали про "активнее, восприимчивее, злее" - это всё же скорее биологические различия, чем культурные. Видимо, они всё же играют немалую роль.
Diletant
Великий Магистр
Ну да, где еще можно встретить народ, нанявший английские корабли для захвата какого-то острова в океане, от которого они узнали от англичан же.
AlexeyP
Принцепс сената
В 1-й половине XIX века. У японцев в ту пору на такое наглости не доставало.
Да. Я же говорю, что я не специалист.
Земледелие у них было, правда, неразвитое и мало производительное.
Это точно.
Так ведь и само переселение из Полинезии в НЗ, это фактор отбора. Только самые отчаянные могли пойти на такое.
AlexeyP
Принцепс сената
А бумеранг. Как идея. На практике его вроде никто не использует.