Ноджемет
Фараон
Почему дурацкая?
Беларусь-3
- Автор темы Arkturus
- Дата начала
Neska
Цензор
По определению.
Если для вас выборы - это социологический опрос, то, конечно, чем больше вариантов и оттенков ответов - тем лучше.
Но выборы - это процесс формирования органов. Голосованием "против всех" эта задача не решается.
Не нравятся кандидаты? Так выдвигай своих, выдвигайся сам! Не можешь - тогда выбирай из тех, кто смог выдвинуться. В политике всегда приходится идти на компромисс. Может, моему представлению о том, как надо управлять Россией, вообще представление ни одного человека не соответствует! Но надо объединяться с кем-то, кто слегка похож на тебя, даже если и не идентичен. Так партии и образуются - зауживается горизонт политических решений. Иногда до двух (при двухпартийных системах), иногда - на больше. Но не слишком много их так или иначе.
Избиратель, голосуя "против всех", ведет себя в этом случае как невеста Агафья Тихоновна: «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!»
Или когда Вы голодны, приходите в магазин и рассуждаете - этот сорт хлеба мне не нравится, и этот не нравится - лучше с голоду помру, чем его куплю.
На выборах нужно выбирать тех, кто нравится больше других кандидатов. Или тех, кто не нравится меньше других кандидатов.
Принципиально не хочешь за них голосовать - не приходи на выборы вообще или сделай бюллетень недействительным (хотя это тоже глупо).
Идея графы "против всех" - это уловка ЕР, желающей раздробить оппозиционные и протестные голоса, перенаправить их с оппозиционного кандидата на бесплодную графу.
А недалекий избиратель радуется - могу официальное "фи" власти показать. Да чихала власть на эти "фи", смеется она втихомолку, что канализировала недовольство в глупость.
Хотя, повторюсь, если рассматривать выборы как игрушку - социологический опрос, то, да, такая графа интересна и увлекательна...
Ноджемет
Фараон
А разве ЕР предлагает ее ввести? Не слышала о таком.
Diletant
Великий Магистр
Наверное, все же власть в России формируется иначе чем, в результате выборов. В смысле, населения.
Собственно, если власть формируется не на выборах, то выборы - это показатель доверия населения власти.
Её уже ввели на местных выборах.
Neska
Цензор
Тогда и спорить не о чем. Никакой коэффициент никаких граф нуль демократии ни на гран не увеличат.
Показатель доверия населения власти прекрасно диагностируется и по проценту набранных оппозицией голосов.
Michael
Принцепс сената
Я неплохо знаю ситуацию в Беларуси, она на порядок менее демократическая страна, чем Россия. И я думаю, что Россия даже сегодня не настолько тоталитарна.
Но Белоруссия - очень другая страна, поэтому линейное сравнение не всегда подходит.
Michael
Принцепс сената
Neska абсолютно прав - дурацкая графа.
Но и Вы абсолютно правы - выборы в России играют не функциональную роль формирования власти, а служат чем-то вроде публичного опроса. Поэтому такая графа и вводится - если вы делаете опрос, вы должны дать почуствовать людям, что у них ест возможность выразить свое мнение.
А каким значением Вы наделаете этот термин?
Michael
Принцепс сената
Хороший вопрос - я тоже об этом задумался, когда отвечал Вам. Возможно, Вы имели в виду нечто другое; я же под "тоталитаризмом" предполагал степень, в которой государство контролирует различные аспекты жизни граждан. Это включает и политическую активность, и экономическую деятельность (некоторые мои друзья из сферы среднего и крупного бизнеса, которые работают и в России и в РБ).
Но в принципе мне этот термин не очень нравится в применении к сегодня, ни белорусское ни российское общество не сравнится в степени контроля с СССР и другими режимами, которые принято называть тоталитарными.
Относительно правомерности применения термина "тоталитаризм" к современной России существуют различные мнения. Вот, скажем, доклад тоже очень известного социолога, целиком посвящённый рассмотрению этого вопроса: http://gefter.ru/archive/16172
Что касается высокой степени контроля со стороны государства над экономической сферой жизни общества, то, на мой взгляд, это признак коммунизма, а не тоталитаризма.
В современной России я лично выделил бы две тенденции, вызывающие однозначную ассоциацию с тоталитаризмом.
Первая - это постоянно повышаемая "сверху" степень общественной мобилизации и, как следствие, требование к гражданам непрерывно демонстрировать свою лояльность.
И второе: предельная персонификация высшего авторитета в лице Путина.
Не знаю, как с этим обстоит в Белоруссии, но в России, повторюсь, уже можно (хотя и с большим числом оговорок, разумеется), говорить о наступлении тоталитаризма. Собственно, и Лев Гудков в докладе, на видеозапись которого я выше дал ссылку, тоже так считает.
Что касается высокой степени контроля со стороны государства над экономической сферой жизни общества, то, на мой взгляд, это признак коммунизма, а не тоталитаризма.
В современной России я лично выделил бы две тенденции, вызывающие однозначную ассоциацию с тоталитаризмом.
Первая - это постоянно повышаемая "сверху" степень общественной мобилизации и, как следствие, требование к гражданам непрерывно демонстрировать свою лояльность.
И второе: предельная персонификация высшего авторитета в лице Путина.
Не знаю, как с этим обстоит в Белоруссии, но в России, повторюсь, уже можно (хотя и с большим числом оговорок, разумеется), говорить о наступлении тоталитаризма. Собственно, и Лев Гудков в докладе, на видеозапись которого я выше дал ссылку, тоже так считает.
К вопросу о разнице между Россией и Белоруссией. В своё время я работал в небольшой сети игровых клубов, которая имела бизнес и в России и в Белоруссии и в нашей стране лицензию получить на это дело было не сравнено проще, чем в Белоруссии, но там, после того как ты получил все разрешения можно было спокойно работать, а в Рашке ещё нужно было договариваться с местным начальством на коррупционной основе, чтобы тебя не трогали.
Но возможен ли тоталитаризм в отсутствие господствующей (или даже единственной) государственной идеологии? Есть ли в России сейчас такая идеология?
Эльдар
Принцепс сената
У современного государства инструментов для контроля за гражданами столько, сколько сталинскому СССР не снилось. Это и контроль в области коммуникации, и общенациональные баз данных всего и вся, и контроль за передвижением, и контроль за личными финансами.
Другое дело, что эти инструменты не используются для массового преследования по политическим мотивам.
Для управления массами используется не террор, а социальный инжиниринг (промывание мозгов и манипуляция общественным сознанием).
Это т.н. polite totalitarianism - вежливый тоталитаризм.
Другое дело, что эти инструменты не используются для массового преследования по политическим мотивам.
Для управления массами используется не террор, а социальный инжиниринг (промывание мозгов и манипуляция общественным сознанием).
Это т.н. polite totalitarianism - вежливый тоталитаризм.
Michael
Принцепс сената
Это признак и коммунизма, и тоталитаризма. Коммунизм тоталитарен (под коммунизмом мы оба понимаем, полагаю, реальные общества, существовавшие на протяжении ХХ-века, а не его абстрактную идею).
Под тоталитаризмом понимают общество, в котором государство контролирует все аспекты жизни человека. Его экономическое поведение - очень важная часть жизни. Более того, контроль за экономикой человека часто является основой контроля за его политическим поведением. Человек, чей доход независим от государства, и ведет себя более независимо.
Как пример - вы выйдете на антиправительственную демонстрацию, если вас за это могут посадить на 15 суток, но вы хорошо задумаетесь, если вас за это уволят с любимой работы. Это значит, что у государства должна быть возможность привести к увольнению человека, или через прямое владение средствами производства, как это было в Союзе, или через механизмы контроля частного бизнеса.
(Подобные механизмы использовались белорусским государством во время подавления протестов после предыдущих выборов).
Верно. Именно это я и держал в уме, когда писал, что "Белоруссия - очень другая страна, поэтому линейное сравнение не всегда подходит". В данном случае важно понять, что у белорусов отсутствует то, что называют "имперскостью мышления", общество не требует от власти вернуть какой-либо крым или пострелять куда-нибудь ракетами. Соответственно, у Лукашенко нет необходимости ввязываться в подобные приключения, а, значит, и уровень общественной мобилизации не должен быть столь высок.
Дети вы по сравнению с Батькой. Ну, а Коленька - это вообще уже Северная Корея.
Vir
Роза Люксембург
Да, только, это всеобъемлемость контроля имеет столько дыр сколько в сталинском СССР не подозревали, я уж не говорю что весь ее потенциал изничтожаться нажатием кнопки
Лев Гудков в своем докладе, видеозапись которого можно посмотреть по данной мной выше ссылке, называет важнейшую черту такой тоталитарной идеологии, которая активно "продвигается" в современной России: это активное неприятие демократии.