Kaiser
Претор
Все просто Керри - либерал, со всеми вытекаюшими последствиями, тобиш почти социалист.
Буш или Керри?
- Автор темы Val
- Дата начала
Все просто Керри - либерал, со всеми вытекаюшими последствиями, тобиш почти социалист.
F
foma
Guest
Здесь не соглашусь как раз с экономикой у Буша полная <consored>. Единственный его козырь это борьба с терроризмом.
Kaiser
Претор
Здесь не соглашусь как раз с экономикой у Буша полная <consored>. Единственный его козырь это борьба с терроризмом.
Если бы терроризм был его единственный козырь, он бы пролетел как фанера.
Michael
Принцепс сената
Да нет, демократы в основном проиграли из-за того, что Керри - недостаточно харизматическая личность. Он слишком "бостонец", он не смог привлечь к себе людей, особенно из средних штатов. Был бы на его месте Клинтон, и у Буша было бы мало шансов. Ведь всё было против него - Ирак, косноязычие, обернувшееся провалом на теледебатах, даже Redskins
. Необычайно высокая явка избирателей обычно благоволит демократам. И всё же Керри проиграл. Кроме всего прочего, Керри не смог создать иммидж лидера, а вот в лидерских способностях Буша не сомневались даже его противники. Также в видимых мной опросах Буш опережал Керри по параметру "доверие к кандидату".
И ещё учтите такую вещь - это голосование во многом было идеологическим, а не личным. Очень многие люди проголосовали за того или иного кандидата просто по тому, чьё моровоззрение им ближе - республиканцев или демократов. Нет никаких сомнений в том, какая Америка вчера победила - Америка консервативная, Америка религиозная, Америка традиционная.
F
foma
Guest
А какие у него успехи в экономической политике? Можете перечислить?
Я знаю, что он бюджет страны поставил на колени дефицит самый большой за всю историю существования Америки. Льготы для 5 проц. богатых увеличил, а социальные программы урезал. Кстати вот взгляд известного экономиста на проблему:
http://www.project-syndicate.org/article_p...mid=1436&lang=3
Справедливости ради приведу цитату и апологета его политики:
>>>Ушанги Рижинашвили, писатель, доктор философии:
- Правление Буша оказалось удачным и очень важным. Если бы у власти были демократы, никакой войны с террором просто не было бы. Да, конечно, в этой войне есть издержки, непродуманные решения, но успехи несомненны. Ливия и ряд других арабских стран вернулись в цивилизованный мир. Частично это относится даже и к Ирану, который осознал, что не сможет вывернуться без уступок. Что касается экономики, то она была на спаде уже при Клинтоне. Меры, принятые Бушем, не являются панацеей от болезней экономики, но они достаточно эффективны. Намечается и четкая линия поддержки Израиля; она станет более явной после выборов, которые осложняют положение и заставляют Буша маневрировать. Я абсолютно убежден, что Буш должен остаться президентом: следующие четыре года станут ключевыми в борьбе с террором и установлении нового мирового порядка. >>>
Kaiser
Претор
/QUOTE] http://www.project-syndicate.org/article_p...d=1436〈=3
Мой ответ прост, это обычное либеральное нытье.
В Америке люди не очнь то любят когда государство лезет в экономику, именно это предлагал Керри. Как раз экономическая политика Керри отдавал популизмом.
Я не буду обсуждать конкретные детали, но скажу просто. Рейган за 8 лет президенства вывел страну из полной экономической ж..ы, и привел к победе в Холодной войне.
Керри же идет по стопам Картера, который ничерта приличного не зделал, кроме как целовался с Брежневым и загонял экономику в рецессию.
Мой ответ прост, это обычное либеральное нытье.
В Америке люди не очнь то любят когда государство лезет в экономику, именно это предлагал Керри. Как раз экономическая политика Керри отдавал популизмом.
Я не буду обсуждать конкретные детали, но скажу просто. Рейган за 8 лет президенства вывел страну из полной экономической ж..ы, и привел к победе в Холодной войне.
Керри же идет по стопам Картера, который ничерта приличного не зделал, кроме как целовался с Брежневым и загонял экономику в рецессию.
Какая-то странная у Вас, Мишель, постановка вопроса. Конечно, Клинтон победил бы Буша, а Керри не хватает харизмы.Да нет, демократы в основном проиграли из-за того, что Керри - недостаточно харизматическая личность. Он слишком "бостонец", он не смог привлечь к себе людей, особенно из средних штатов. Был бы на его месте Клинтон, и у Буша было бы мало шансов. Ведь всё было против него - Ирак, косноязычие, обернувшееся провалом на теледебатах, даже Redskins
Кроме всего прочего, Керри не смог создать иммидж лидера, а вот в лидерских способностях Буша не сомневались даже его противники. Также в видимых мной опросах Буш опережал Керри по параметру "доверие к кандидату".
И ещё учтите такую вещь - это голосование во многом было идеологическим, а не личным. Очень многие люди проголосовали за того или иного кандидата просто по тому, чьё моровоззрение им ближе - республиканцев или демократов. Нет никаких сомнений в том, какая Америка вчера победила - Америка консервативная, Америка религиозная, Америка традиционная.
Но разве Буш харизматик?
Вы говорите Клинтон, а я Вас спрошу, - а ну как на Клинтона республиканцы выставили бы Рейгана?Кто бы победил?
Это всё не серьёзно. Как раз эти выборы удивительны тем, что учитывая огромный к ним интерес и в Штатах, и во всём мире, - ОБА кандидата удивительно серые ребята.
Так что, как Вы и указали во второй части постинга, выборы эти были чисто идеологическими и личности кандидатов тут ни при чём. Странно, но факт!
Кстати, на этом же сайте "Проект Синдикат" я вижу и статью Сороса против Буша. Какие ещё рекомендации нужны (чтобы поддержать Буша)?
Но вот ещё в чем дело: обсуждаю тему религий на этом форуме, я высказал мнение, что самая быстро растущая религиозная (идеологическая) сила современного мира, за которой будущее, это не мусульмане, как это принято считать, а ЕВАНГЕЛИСТЫ. Я написал тогда, что евангелисты и выберут Буша.
Вчерашние выборы подтвердили верность этой оценки. Буша избрали именно евангелисты. Именно их тотальное участие в выборах компенсировало высокий процент голосующей за Керри молодёжи, латинос, черных и т.д.
Скажу честно, что меня, как правого "сиониста", это не может не радовать...
Но вот ещё в чем дело: обсуждаю тему религий на этом форуме, я высказал мнение, что самая быстро растущая религиозная (идеологическая) сила современного мира, за которой будущее, это не мусульмане, как это принято считать, а ЕВАНГЕЛИСТЫ. Я написал тогда, что евангелисты и выберут Буша.
Вчерашние выборы подтвердили верность этой оценки. Буша избрали именно евангелисты. Именно их тотальное участие в выборах компенсировало высокий процент голосующей за Керри молодёжи, латинос, черных и т.д.
Скажу честно, что меня, как правого "сиониста", это не может не радовать...
F
foma
Guest
Да? А мне казалось, что Клинтон оздоровил Американскую экономику...
F
foma
Guest
Говорят, что вера Буша граничит с фанатизмом, а фанатики умеют убеждать.
Хотя я бы не преувеличивал влияние религии на Американское общество.
Скорее людям импонирует целеустремленный фанатизм Буша в той же борьбе с
терроризмом.
Kaiser
Претор
Вы это серьезно?
Клинтон умело использовал то что создал Рейган. И в результате эго безудержной социальной политики Буш получил экономику в изрядно потрпанном виде.
Michael
Принцепс сената
Буш выглядит как простой рабочий парень, и это приближает его к избирателю. Он для них казался своим, таким же, как они.Какая-то странная у Вас, Мишель, постановка вопроса. Конечно, Клинтон победил бы Буша, а Керри не хватает харизмы.Да нет, демократы в основном проиграли из-за того, что Керри - недостаточно харизматическая личность. Он слишком "бостонец", он не смог привлечь к себе людей, особенно из средних штатов. Был бы на его месте Клинтон, и у Буша было бы мало шансов. Ведь всё было против него - Ирак, косноязычие, обернувшееся провалом на теледебатах, даже Redskins
Но разве Буш харизматик?
Кроме того, Буш - действующий президент, и у него иммидж президента. Что бы о нём не говорили, но даже у многих его противников есть ощущение, что он - лидер, и есть ощущение, что он - надёжный лидер.
Тем не менее, Буш сделал много ошибок за время своего президентства, и выстави против него претендента, который сыграл бы на этих ошибках, и который смог бы найти контакт с простым избирателем, и демократы получили бы Белый Дом. Но Керри не смог это сделать, и во многом потому, что он смог "заговорить" на равных с этим простым избирателем.
Я уже слышал нескольких комментаторов, которые говорили, что прошедшее голосование было не выборами между Бушем и Керри, а голосованием за или против Буша. Если бы к "против Буша" прибавилось "за Керри" - иди знай, куда бы опустил в последнюю минуту бюллетень сомневающийся избиратель Охайо или Флориды.
Kaiser
Претор
Посмотрим через 4 года.
Rzay
Дистрибьютор добра
Выдвигая Керри, демократы явно стремились угодить всем, в смысле - как можно большему числу групп избирателей.
проблема в том что это ведь в прицнипе невозможно - невозможно угодить неграм, мексиканцам, китайцам и белым одновременно, невормзможно угодить одновременно жителям Флоориды, Техаса, Калифорнии, Айовы, Илиннойса, Мэн и Юты
невозможно угодить миллионерам, жителям больших городов, деревенским жителям и индецам сразу...
Dedal
Ересиарх
Однажды Владимир Владимирович™ Путин и премьер-министр Италии Сильвио Берлускони ели пиццу.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - Ну ты как думаешь, кто выиграет?
- А тебе кого бы хотелось? – спросил Сильвио Берлускони, - Я могу устроить.
- Да понимаешь, - объяснил Владимир Владимирович™, - Я тут жене пообещал, что Буш выиграет, а у нас же сам понимаешь, сейчас на Украине выборы. Все заняты. Неудобно получается…
- Слово мужчины – закон! – торжественно сказал итальянский премьер-министр, отложил в сторону кусок пепперони, достал из кармана мобильный телефон и набрал какой-то длинный номер.
- Бонжорно, фрателло! – сказал Сильвио Берлускони в трубку, - Сколько будет стоить победа Буша? Да, да, с моим личным дисконтом… Сколько? Понял… Понял тебя, дорогой. Да, запишите на мой счет. Чао!
Премьер-министр отключил связь, спрятал аппарат в карман, подлил в бокалы кьянти и снова взял в руки пиццу.
- Ща все будет, - сказал Берлускони.
Вдруг в кармане у Владимира Владимировича™ зазвонил аппарат правительственной мобильной связи. Владимир Владимирович™ вздрогнул, отложил пиццу, достал аппарат с двуглавым гербом вместо клавиатуры и нажал на единственную кнопку.
- Слышь, брателло, - раздался в трубке далекий голос кандидата в президенты США от Демократической партии Джона Керри, - Я признаю свое поражение. Ты выиграл, поздравляю.
- Не понял… - пробормотал Владимир Владимирович™.
- Кто это? – удивился Джон Керри.
- Это Владимир Владимирович™, - ответил Владимир Владимирович™, - Путин.
- О, сорри! – воскликнул Джон Керри, - Я наверное ошибся номером!
Владимир Владимирович™ недоуменно положил трубку.
- Че это? – удивленно спросил он у Сильвио Берлускони.
- Это входит в услугу, - ответил премьер-министр и довольно улыбнулся.
- Как это у тебя получается? – восхищенно спросил Владимир Владимирович™.
- Мафия, - коротко ответил Сильвио Берлускони и пожал плечами.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - Ну ты как думаешь, кто выиграет?
- А тебе кого бы хотелось? – спросил Сильвио Берлускони, - Я могу устроить.
- Да понимаешь, - объяснил Владимир Владимирович™, - Я тут жене пообещал, что Буш выиграет, а у нас же сам понимаешь, сейчас на Украине выборы. Все заняты. Неудобно получается…
- Слово мужчины – закон! – торжественно сказал итальянский премьер-министр, отложил в сторону кусок пепперони, достал из кармана мобильный телефон и набрал какой-то длинный номер.
- Бонжорно, фрателло! – сказал Сильвио Берлускони в трубку, - Сколько будет стоить победа Буша? Да, да, с моим личным дисконтом… Сколько? Понял… Понял тебя, дорогой. Да, запишите на мой счет. Чао!
Премьер-министр отключил связь, спрятал аппарат в карман, подлил в бокалы кьянти и снова взял в руки пиццу.
- Ща все будет, - сказал Берлускони.
Вдруг в кармане у Владимира Владимировича™ зазвонил аппарат правительственной мобильной связи. Владимир Владимирович™ вздрогнул, отложил пиццу, достал аппарат с двуглавым гербом вместо клавиатуры и нажал на единственную кнопку.
- Слышь, брателло, - раздался в трубке далекий голос кандидата в президенты США от Демократической партии Джона Керри, - Я признаю свое поражение. Ты выиграл, поздравляю.
- Не понял… - пробормотал Владимир Владимирович™.
- Кто это? – удивился Джон Керри.
- Это Владимир Владимирович™, - ответил Владимир Владимирович™, - Путин.
- О, сорри! – воскликнул Джон Керри, - Я наверное ошибся номером!
Владимир Владимирович™ недоуменно положил трубку.
- Че это? – удивленно спросил он у Сильвио Берлускони.
- Это входит в услугу, - ответил премьер-министр и довольно улыбнулся.
- Как это у тебя получается? – восхищенно спросил Владимир Владимирович™.
- Мафия, - коротко ответил Сильвио Берлускони и пожал плечами.