Бывшая Югославия - 3

[Aurelius Sulpicius]

С цифрами не поспорить.

 

[amir]

косовских албанцев 2 милиона, сербов 7.5 миллионов. Прирост албанцев 1.5% в год, число сербов не меняется. Через сколько лет албанцы становятся большинством в Сербии?

Примерно черз 90 лет.

 

[Aurelius Sulpicius]

Вместе с тем албанцы изначально жили компактно.

 

[Ноджемет]

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/03/08/n_1189808.shtml

Российская сторона постарается максимально облегчить условия въезда в Россию для граждан Сербии, заявил официальный представитель МИД России Михаил Камынин, комментируя решение Сербии в одностороннем порядке отменить визы для россиян.
«Считаем, что это (отмена виз для граждан) будет способствовать развитию традиционно дружественных отношений между нашими государствами, расширит возможности для торгово-экономического сотрудничества, научных, спортивных, молодежных обменов, позволит укрепить культурные и духовные связи, облегчит взаимное общение граждан России и Сербии», - говорится в комментарии Камынина.
Он подчеркнул, что «со своей стороны в рамках действующего законодательства будем стремиться обеспечить для граждан Сербии максимально благоприятные условия въезда в Россию». По словам Камынина, министерствами иностранных дел России и Сербии был согласован проект соглашения о взаимных поездках граждан, предусматривающий безвизовый режим въезда на период до 90 дней.
В соответствии с этим соглашением единственным условием безвизовой поездки является наличие оригинала приглашения либо туристического ваучера. С российской стороны в настоящее время выполняются внутригосударственные процедуры, необходимые для заключения этого соглашения. // «Интерфакс»

На деле это будет означать, что приглашение , например, от компании надо будет визировать в ОВИРе ( или как его там сейчас) и ждать примерно месяц. Плавали, знаем с хорватами. Проще визу получить, чем реализовывать на деле этот типа облегченный режим.

 

[eis]

Судя по теленовостям, правительство Сербии уходит в отставку. Причины как-то мутно указываются, но, очевидно(?), в связи с Косово (же!).

Как я понял, часть правительства склоняется к соглашательской политике относительно Косово(?). Т.е. явно в перспективе готовится признание независимости края и евроинтеграция в новом статусе.

Надеюсь, господа, находящиеся "в теме", прокомментируют событие.

 

[Aurelius Sulpicius]

Судя по теленовостям, правительство Сербии уходит в отставку. Причины как-то мутно указываются, но, очевидно(?), в связи с Косово (же!).

Как я понял, часть правительства склоняется к соглашательской политике относительно Косово(?). Т.е. явно в перспективе готовится признание независимости края и евроинтеграция в новом статусе.

Надеюсь, господа, находящиеся "в теме", прокомментируют событие.

Помогу:

Косовский кризис правительства Сербии

http://www.rambler.ru/news/politics/yugosl.../560015842.html

Сербия осталась без премьера

http://www.rambler.ru/news/politics/yugoslavia/12341235.html

Коротко суть противоречий: откровенно прозападные политики (Тадич и его сторонники) продолжают курс на вступление в ЕС, отставляя вопрос о статусе Косово на 2-м плане. Их оппоненты (судя по всему, и Коштуница в их числе) возражают против такой политики и предлагают заморозить решение вопроса о вступлении в ЕС и вообще о сотрудничестве с ЕС до решения косовского вопроса.

 

[Aurelius Sulpicius]

И еще статистика признания независимости Косово:

Напомним, независимость Косово признали Германия, Франция, Латвия, Эстония, Норвегия, Великобритания, Италия, Польша, Австралия, Афганистан, США, Турция. По меньшей мере шесть членов Евросоюза: Кипр, Греция, Словакия, Испания, Болгария и Румыния, — дали понять, что не пойдут на немедленное признание нового государства. Не собираются признавать независимость Косова РФ, Украина и Киргизия.

http://www.rambler.ru/news/politics/yugoslavia/12341235.html

 

[Aurelius Sulpicius]

Мемуары известного прокурора могут нанести удар по позициям лоббистов НАТО и ЕС в Сербии
10.03.2008 04:12 | ИА REGNUM
Бывший прокурор из Гааги Карла дель Понте собирается издать свои мемуары. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, книга "Охота" готовится к изданию в Италии, и она уже вызвала протесты со стороны ряда сербских политиков. Причина недовольства сербов в том, что Карла дель Понте может якобы раскрыть план действий по поимке Караджича и Младича.

Намерение не допустить издание книги подтвердил член сербского правительства Расим Ляич, глава Национальной канцелярии Сербии по сотрудничеству с Гаагой, который обратился с просьбой остановить публикацию книги в адрес генсека ООН Пан Ги Муна, а также председателя и нынешнего прокурора Гаагского трибунала. В то же время пресс-секретарь Гаагского трибунала прозрачно намекнул на то, что трибунал не возражает против публикации мемуаров Карлы дель Понте.

После ознакомления с рукописью, становится ясно, что основная опасность книги вовсе не в том, что она якобы содержит какой-то "план поимки" военного и политического лидеров боснийских сербов. Карла дель Понте подробно описывает как некоторые сербские политики и спецслужбы помогали ловить тех, кто уже томится в стенах Шевенгена. Многие страницы книги посвящены чрезмерно лояльным диалогам определенных сербских политиков. Ясно, что публикация этой книги (и неминуемое появление сербского перевода) должно привести к снижению рейтинга некоторых политических партий - лоббистов НАТО и ЕС. Описание ареста Здравка Толимира в Белграде и тайная переброска его в Боснию для передачи международным полицейским, роль и значение иностранных спецслужб в тайных операциях в Сербии, записи частных бесед с политическим руководством сербского государства - все это может произвести большой эффект в канун решающих для Сербии выборов, которые пройдут в середине мая 2008 года.

Книгу "Охота" с подзаголовком "Я и военные преступники" бывший прокурор Гаагского трибунала, а ныне посол Швейцарии в Аргентине, написала в сотрудничестве с журналистом "Нью-Йорк Таймс" Чаком Судетичем. Презентация книги намечена на 20 марта.

http://www.rambler.ru/news/events/yugoslavia/12342424.html

Интересно было бы почитать, как прозападные сербские политики "сдавали" свою страну врагам.

 

[garry]

Судя по теленовостям, правительство Сербии уходит в отставку. Причины как-то мутно указываются, но, очевидно(?), в связи с Косово (же!).

Как я понял, часть правительства склоняется к соглашательской политике относительно Косово(?). Т.е. явно в перспективе готовится признание независимости края и евроинтеграция в новом статусе.

Надеюсь, господа, находящиеся "в теме", прокомментируют событие.

Постараюсь вкратце объяснить что происходит. В парламент Сербии (250 мест) прошли 6 партий. Для формирования правительства нужно 125 мест.

Сербская радикальная партия (националисты, их лидер Николич чуть не выйграл президентские выборы месяц назад) имеет 81 место в парламенте. Они энергично выступают за то, чтобы удержать Косово любой ценой и Запад категорически не приемлет эту партию. Риторика радикалов откровенно националистическая и в случае их прихода к власти Сербия, видимо, окажется в изоляции. Из за своих взглядов эту партию не берут в правительство, т.к. тогда о кредитах, международной помощи, вступлении в ЕС и т.д. можно забыть.

Демократическая партия президента Тадича имеет 65 мест, близкая ей G-17 плюс ещё 19 мест. Т.е. в сумме у этих партий 84 места. Идеология этих партий и ЕС, и Косово. Т.е. они пытаются сохранить Косово, но при этом стремятся в ЕС.

Социалистическая партия Сербии имеет 16 мест в парламенте. Это бывшая партия Милошевича. По большому счету дискредитерована политикой Милошевича и непопулярна у большинства населения. По поводу Косово позиция националистическая, близкая к позиции радикалов, в правительство не берут.

Либерально-демократическая партия - 12 мест, партия ультралибералов, выступает за признание независимости Косово и скорейшее вступление в ЕС любой ценой. Популярна среди национальных меньшинств - мусульман Санджака, албанцев, венгров, хорватов, прозападной молодежи и бизнеса, ориентированого на торговлю с ЕС. В правительство не берут из-за непатриотической позиции по Косово.

Наконец, Демократическая партия Сербии, партия Коштуницы, имеет 46 мест в парламенте. Коштуница, националист, но с пониманием невозможности существования Сербии в международной изоляции. Расклад в нынешнем парламенте такой, что без участия его партии формирование правительства невозможно. Поэтому, несмотря на то, что его партия имеет лишь 46 мест в парламенте, является премьером. До признания независимости Косово и при наличии поста премьера он мог входить в коалицию с демократами Тадича. Но с признанием независимости егопартия выступила за более решительные действия против этой независимости, чем партия президента. Коштуница пошел на правительственный кризис, т.к. без его партии правительство сформировать невозможно ни радикалам, ни сторонникам президента Тадича. К радикалам присоединятся он не захотел, т.к. в этом случае он лишь младший партнер в коалиции, да ещё и в этом случае страна оказывается в международной изоляции. А это неизбежно падение уровня жизни. А на досрочных выборах Коштуница рассчитывает получить бОльше голосов из-за своей патриотической позиции по Косово.

 

[Alaricus]

"Международная изоляция"? Но, я думаю, как минимум Россия и Белоруссия признают правительство сербских националистов?

 

[garry]

"Международная изоляция"? Но, я думаю, как минимум Россия и Белоруссия признают правительство сербских националистов?

А как они будут поддерживать его - по воздуху? В случае прихода к власти радикалов -националистов все соседи Сербии могут объявить ей блокаду. Сербия выхода к морю теперь не имеет, а соседи Сербии настроены исключительно проевропейски.

 

[Alaricus]

В случае прихода к власти радикалов -националистов все соседи Сербии могут объявить ей блокаду.

Сомневаюсь. Ведь кое-кто может в ответ объявить углеводородную блокаду.

 

[eis]

Постараюсь вкратце объяснить что происходит.

Большое спасибо. Весьма подробный и ясный комментарий.

Уважаемый Aurelius Sulpicius, обратно спасибо.

Демократическая партия президента Тадича имеет 65 мест, близкая ей G-17 плюс ещё 19 мест. Т.е. в сумме у этих партий 84 места. Идеология этих партий и ЕС, и Косово. Т.е. они пытаются сохранить Косово, но при этом стремятся в ЕС.

Хмм... Это как это? Типа "Ни мира, ни войны"? Если Сербия интегрируется сейчас, в таком своём положении, в ЕС, то это де факто признание независимости Косово.

А слова при этом можно разные говорить.

Наконец, Демократическая партия Сербии, партия Коштуницы/.../ Но с признанием независимости егопартия выступила за более решительные действия против этой независимости, чем партия президента. Коштуница пошел на правительственный кризис, т.к. без его партии правительство сформировать невозможно ни радикалам, ни сторонникам президента Тадича. К радикалам присоединятся он не захотел, т.к. в этом случае он лишь младший партнер в коалиции, да ещё и в этом случае страна оказывается в международной изоляции. А это неизбежно падение уровня жизни. А на досрочных выборах Коштуница рассчитывает получить бОльше голосов из-за своей патриотической позиции по Косово.

Я правильно Вас понял, что нынешний правительственный кризис - это попытка Коштуницы укрепить позиции своей партии прежде всего?

Если "да", то другой вопрос: если позиции Коштуницы укрепятся, то какую позицию будут занимать он и его партия в дальнейшем? Такую же, как сейчас (я видел его выступление после объявления Косово о независимости, он сказал "Косово - это Сербия". Твёрдо сказал, как мне показалось, и искренне)? Но тогда как быть с евроинтеграцией? И с тем же уровнем жизни?

P.S. Насколько я понял, в мае в Сербии выборы депутатов местного уровня, и расклада в парламетнете они не коснуться?

 

[obrv_81]

Интересно было бы почитать, как прозападные сербские политики "сдавали" свою страну врагам.

Кстати, может там и нет ничего "такого", но эти самые лоббисты уже самим фактом своих протестов роют себе яму, имхо. Не проще обвинить Дельионту лжецом?

 

[Aurelius Sulpicius]

А как ее обвинить во лжи, если она наверняка напишет документальную правду?
Не могу понять только, зачем ей это?

 

[Ноджемет]

Сомневаюсь. Ведь кое-кто может в ответ объявить углеводородную блокаду.

Ну и опять из-за Сербии начнется мировая война...

 

[Alexd]

Еще одна страна на Балканах станет жертвой "независимого Косова"

Албанская партия в македонском правительстве выставила ультиматум. После того, как македонский премьер отказался принять поставленные условия, лидер Демократической партии албанцев Мендух Тачи заявил о выходе из правительства, что должно привести к новым выборам в Македонии. Об этом сообщает корреспондент ИА REGNUM в балканском регионе.

Согласно поступившей информации, лидер Демократической партии албанцев Мендух Тачи заявил о выходе из правительства, что должно привести к новым выборам в Македонии. Причиной такого решения стало то, что накануне премьер Македонии Никола Груевски отклонил поставленный ему албанцами ультиматум. Албанцы требовали от правительства Македонии принятие закона о языках (для окончательного уравнения в правах албанского и македонского), закона о компенсации для участников борцов за свободу албанского народа, право на употребление албанского знамени в торжественных случаях, скорейшее признание независимости Косова, прекращение уголовных дел против албанских террористов, и право на квотированное трудоустройство албанцев в государственных структурах. Короче говоря, если бы правительство Македонии признало этот ультиматум, государство бы фактически стало равноправной федерацией двух народов - албанцев и македонцев. Учитывая косовский прецедент, этот путь не может не пугать македонских политиков, несмотря на все обещания НАТО и ЕС.

http://www.regnum.ru/news/970351.html

 

[Aurelius Sulpicius]

Да, читал эту заметку. Это вполне ожидаемое развитие событий после того, как косоварам дали провозгласить себя независимыми: аппетит приходит во время еды.

 

[obrv_81]

А как ее обвинить во лжи, если она наверняка напишет документальную правду?

К ней и так доверия немного. А о какой документальной правде может идти речь? О кулуарных разговорах? Но это же бездоказательно. А всё остальное ценно только в свете позиции сербских политиков, которая и высказывается в кулуарах. Всегда можно сказать - да, помогали европецам, но, мол, только в обмен на какую-то ощутимую помощь, которая гораздо весомей каких-то, уже бесполезных, героев весьма сомнительного разлива, особенно в свете экономических трудностей, являющихся результатом деятельности самого же Милошевича, его сподручных и этих самых героев. И самое главное - эта ложь не только похожа на правду, но и недалека от неё. А что там мадам Дельпонте себе нафантазировала - трудности её и её психиатра.

Не могу понять только, зачем ей это?

Ну, какже? Вы же видите как сербские политики всполошились. Обещая опубликовать "воспоминания" она и ЕС будут держать их за... причинное место в позиции по Косово и ЕС. А потом опубликует какую-нибудь фигню ничего не значащую...

 

[Aurelius Sulpicius]

Ну, какже? Вы же видите как сербские политики всполошились. Обещая опубликовать "воспоминания" она и ЕС будут держать их за... причинное место в позиции по Косово и ЕС. А потом опубликует какую-нибудь фигню ничего не значащую...

Это крайне интересное предположение в силу своей большой вероятности.