Цены на нефть
- Автор темы Кныш
- Дата начала
- Статус
Ноджемет
Фараон
Да те же самык пуховики и легче, и теплее. Предвижу сразу возражения, что это не синтетический материал, но это рациональное использование уток или гусей. Но когдв я вижу шубу из песца или норки и пркдставляю, сколько животных было убито для того, чтобы эта дамочка потела в московском метро, осознавая себя королевой красоты... 
И насчек гражданской сферы : в 20-градусный иороз я гуляю в костюме, сделанном из синт. материалов. Куплен в спорт. магазине за разумные деньги.
И насчек гражданской сферы : в 20-градусный иороз я гуляю в костюме, сделанном из синт. материалов. Куплен в спорт. магазине за разумные деньги.
Ноджемет
Фараон
А шубу из собак вы бы надели? Китайцы делают, между прочим. А чем песцы, норки, лисы хуже?
Aelia
Virgo Maxima
Ноджемет, я вовсе не стремлюсь выступать в роли защитницы натуральных шуб. Меня, честно говоря, этот вопрос мало волнует.
Отношение к этому определяется даже не культурой (наша культура не запрещает натуральные меха), а особенностями личности человека. Вообще-то мы вполне можем прожить, никого при этом не убивая, только за счет растений. Однако убиваем животных. Мне вот не жаль песцов, хотя, возможно, будет жаль собак (впрочем, точно ответить не могу, может, и надела бы такую шубу). Вам жаль песцов и норок, но коров не жаль. Вегетарианцам жаль коров, но не жаль рыб. Логика здесь не при чем, это только чувства. Ну, допустим, я более черствый человек, чем вы. Я не обижусь, если вы это скажете, но вы все равно не сможете мне ничего доказать, если я сама не чувствую, что убивать животных ради меха нехорошо.
Отношение к этому определяется даже не культурой (наша культура не запрещает натуральные меха), а особенностями личности человека. Вообще-то мы вполне можем прожить, никого при этом не убивая, только за счет растений. Однако убиваем животных. Мне вот не жаль песцов, хотя, возможно, будет жаль собак (впрочем, точно ответить не могу, может, и надела бы такую шубу). Вам жаль песцов и норок, но коров не жаль. Вегетарианцам жаль коров, но не жаль рыб. Логика здесь не при чем, это только чувства. Ну, допустим, я более черствый человек, чем вы. Я не обижусь, если вы это скажете, но вы все равно не сможете мне ничего доказать, если я сама не чувствую, что убивать животных ради меха нехорошо.
Думаю, что здесь вопрос скорее стоит не о чувствах как таковых, а об излишествах потребностей. На данном этапе развития общества (нашего по крайней мере) шубы из животных вполне можно отнести к явным излишествам, потому что получены искусственные материалы, не уступающие по качеству натуральным. Отказ от натуральных мехов нисколько не будет угрожать здоровью и психике человека.
Безвредность же полного отказа от потребления мяса в медицине пока еще считается спорной. Животный белок естественная для человека составляющая рациона. Наличие вегетарианцев еще не доказывает, что абсолютно все люди могут существовать без мяса. У разных людей может быть совершенно разная переносимость или непереносимость продуктов питания. Кроме того, пока еще не найдена полноценная альтернатива мясному белку. И психологически, и физически отказ от мяса может проходить болезенно в отличие отказа от лисьей шубы.
А вот охота тоже явное излишество.
Безвредность же полного отказа от потребления мяса в медицине пока еще считается спорной. Животный белок естественная для человека составляющая рациона. Наличие вегетарианцев еще не доказывает, что абсолютно все люди могут существовать без мяса. У разных людей может быть совершенно разная переносимость или непереносимость продуктов питания. Кроме того, пока еще не найдена полноценная альтернатива мясному белку. И психологически, и физически отказ от мяса может проходить болезенно в отличие отказа от лисьей шубы.
А вот охота тоже явное излишество.
Aelia
Virgo Maxima
Нет, я думаю, вопрос именно в чувствах. Если я задам вопрос: "Почему это я не могу носить натуральную шубу", - скорее всего, ответ будет звучать примерно так: "Жаль ради этого убивать столько животных". Протестуют против этого именно те люди, которым жаль. Кстати, я не думаю, что дама в натуральной дубленке будет вызывать у Ноджемет столь же отрицательную реакцию, как и дама в норковой шубе. Может быть, дело здесь в том, что искусственную дубленку от натуральной на вид не так просто отличить, и покупают натуральные обычно все-таки не из престижных соображений, а ради тепла и качества. А может быть дело в том, что бараны - менее симпатичные животные, чем норки. И вопрос про шубу из собаки возник тоже не случайно. Предполагалось, что, если мне норку не жалко, то, может быть, хоть собаку я пожалею. Точно так же те, кто привык есть говядину, не станут есть собачатину (хотя китайцы ее едят), при том, что потребность одна и та же.
Meritamun
Военный трибун
Убивать животных ради производства шуб - бессмысленно и жестоко Мне шубы кажется некоторым анахронизмом, идущим, наверно, еще с древнерусского периода, когда, конечно, синтетику никто не знал, а замерзнуть не хотелось. Сейчас же синтетика часто греет лучше натурального меха. Кроме того, не сказать, чтобы дизайн шуб был уж очень стильный и модный.
Вот лично я испытала неприятное чувство, когда первый раз увидела, какая симпатяга шиншилла и вспомнила, что это один из самых распространенных "шубных" зверей. Очень жаль, что некоторые такие лапсы идут на шубы
Мне шубы кажется некоторым анахронизмом, идущим, наверно, еще с древнерусского периода, когда, конечно, синтетику никто не знал, а замерзнуть не хотелось. Сейчас же синтетика часто греет лучше натурального меха. Кроме того, не сказать, чтобы дизайн шуб был уж очень стильный и модный. Вот лично я испытала неприятное чувство, когда первый раз увидела, какая симпатяга шиншилла и вспомнила, что это один из самых распространенных "шубных" зверей. Очень жаль, что некоторые такие лапсы идут на шубы
Цена нефти подскочила на 70 центов
Резкий рост цен на нефть был зафиксирован на Нью-Йоркской товарной бирже в пятницу. Цена барреля черного золота (159 литров) составила 55 долларов 17 центов.
Таким образом, рост цен на фьючерсные поставки в декабре составил 70 американских центов. При этом аналитики утверждают, что новый рекорд – не предел. За время торгов цена нефти достигала 55 долларов 50 центов за баррель.
Эксперты предполагают, что уже до весны 2005 года цена барреля нефти может достигнуть 70 американских долларов. Лишь оптимисты предсказывают, что в следующие два месяца нефть будет стоить не больше 50 долларов за баррель, сообщает CNN.
Аналитики объясняют рост цен на "черное золото" целым рядом факторов. Например, по их мнению, терроризм прибавляет к цене барреля нефти от 9 до 15 долларов. Другие факторы, влияющие на настроения трейдеров – рост китайской экономики, а также ураганы, обрушившиеся в последний месяц на Мексиканский залив – главный нефтедобывающий регион США.
Китайское правительство в пятницу объявило о том, что рост экономики КНР в третьем квартале 2004 года составил 9,1% по сравнению с 2003 годом.
Резкий рост цен на нефть был зафиксирован на Нью-Йоркской товарной бирже в пятницу. Цена барреля черного золота (159 литров) составила 55 долларов 17 центов.
Таким образом, рост цен на фьючерсные поставки в декабре составил 70 американских центов. При этом аналитики утверждают, что новый рекорд – не предел. За время торгов цена нефти достигала 55 долларов 50 центов за баррель.
Эксперты предполагают, что уже до весны 2005 года цена барреля нефти может достигнуть 70 американских долларов. Лишь оптимисты предсказывают, что в следующие два месяца нефть будет стоить не больше 50 долларов за баррель, сообщает CNN.
Аналитики объясняют рост цен на "черное золото" целым рядом факторов. Например, по их мнению, терроризм прибавляет к цене барреля нефти от 9 до 15 долларов. Другие факторы, влияющие на настроения трейдеров – рост китайской экономики, а также ураганы, обрушившиеся в последний месяц на Мексиканский залив – главный нефтедобывающий регион США.
Китайское правительство в пятницу объявило о том, что рост экономики КНР в третьем квартале 2004 года составил 9,1% по сравнению с 2003 годом.
Charlo
Маркиза дю Шевед
Не знаю, прилично ли это, но я переношу "стих в прозе" сюда, потому что - он про нефть, так что не совсем оф-топ. Это мое алаверды первой специальности и актуальным тревогам. Не волнуйтесь - биржи и спекулянты приходят и уходят, а нефть - она вечна. Может и нам в нее дорога.
***
Запах перегара отвратителен. Не правда ли? Потому что это запах разложившейся надежды.
Вот бензин. Его разливают на заправочной станции - строгие линии, полукруглые подъезды, нежно приглашающие проголодавшееся авто. Еще минуту назад трасса была пустыней, где нет приюта, отдыха, заботы, она только вытягивала из тебя силы. Сначала отдаешься ей охотно, в обмен на иллюзию полета, потом захватывает тревога - надолго ли тебя хватит, и вот - помощь в пути - цветные огни, животворные родники. Пустое брюхо машины заполняется. Я люблю бензин.
Несчитанные века ожидания в подземных озерах темноты, потом небывалый звук и открывается путь к освобождению - вверх, в неизвестность, с бешеной силой! Она дремала под гнетом, ее не было? Нет, о ней только не знали. Но ее обуздывает строгость трубопровода - максимально возможная вольность в нем - турбулентность. И бег - неудержимый в начале, подбадриваемый далее вздыхающими и сосредоточенно гудящими насосами, завораживающе долгий. И когда уже кажется, что этот бег будет так же долог, как перед тем ожидание, - остановка. Подобие подземного озера. Но тяжести той нет. Покой? Да…
Нет! Снова напутствующий голос насоса и - жар! Жар! Невозможно остаться собой! Сколько же таила в себе эта темнота?! Что-то прозрачное до невидимости улетает в надежде на огонь, что-то, такое же и иное - к неведомым превращениям, темнота сгущается во тьму, становясь густой-тягучей, потом засыпает, застывает - ей лежать. А бензин - середина, надеждой на огонь, отсутствием цвета родной покинувшему его газу, с нежной обволакивающей лаской - легким подобием тяжелых, как мудрость, прикосновений битума. Чуть согрей на ладони - испарится, замглив дыхание острым духом, но оставит ненадолго мягкую пленку - в ней и то, что твое тело отдало растворить. Она, эта пленка, впитается потом, запах побудет и уйдет, дольше продержится воспоминание о нем. Но оставит тоску по делу, по дороге - там что-то происходит, нужно спешить.
Бак полон, цветные крыши заправки позади. Поглощение дороги снова в радость, туда, скорее, первым, быстрее этого… шум порванного обгоном ветра… и эту оставляем за крылом… взмыл к высокой ноте гудок… не останавливайте, я столько могу..! Остро пахнущая могуществом, опасностью и скоростью моя прозрачная кровь оставила позади такой покой, и все для вздоха и взрыва, еще вздоха и взрыва, еще, один за другим, каждое мгновение…еще!
А сзади перегар. Вызывает дурноту, оседает черной пылью, заполняет собой едва покинутые места. Не дышать. Не двигаться. Уйти от дороги, послав ненужное проклятие уносящемуся вдаль и унесшему запах надежды и будущей победы. Оставляющему запах разложения. Всегда. Всегда оседающий черной пылью. На раздавленную дорогу, где давно уже лежит смешанная с землей тьма и мудрость, расставшаяся с улетевшей жаждой огня и надеждой на победу.
***
Запах перегара отвратителен. Не правда ли? Потому что это запах разложившейся надежды.
Вот бензин. Его разливают на заправочной станции - строгие линии, полукруглые подъезды, нежно приглашающие проголодавшееся авто. Еще минуту назад трасса была пустыней, где нет приюта, отдыха, заботы, она только вытягивала из тебя силы. Сначала отдаешься ей охотно, в обмен на иллюзию полета, потом захватывает тревога - надолго ли тебя хватит, и вот - помощь в пути - цветные огни, животворные родники. Пустое брюхо машины заполняется. Я люблю бензин.
Несчитанные века ожидания в подземных озерах темноты, потом небывалый звук и открывается путь к освобождению - вверх, в неизвестность, с бешеной силой! Она дремала под гнетом, ее не было? Нет, о ней только не знали. Но ее обуздывает строгость трубопровода - максимально возможная вольность в нем - турбулентность. И бег - неудержимый в начале, подбадриваемый далее вздыхающими и сосредоточенно гудящими насосами, завораживающе долгий. И когда уже кажется, что этот бег будет так же долог, как перед тем ожидание, - остановка. Подобие подземного озера. Но тяжести той нет. Покой? Да…
Нет! Снова напутствующий голос насоса и - жар! Жар! Невозможно остаться собой! Сколько же таила в себе эта темнота?! Что-то прозрачное до невидимости улетает в надежде на огонь, что-то, такое же и иное - к неведомым превращениям, темнота сгущается во тьму, становясь густой-тягучей, потом засыпает, застывает - ей лежать. А бензин - середина, надеждой на огонь, отсутствием цвета родной покинувшему его газу, с нежной обволакивающей лаской - легким подобием тяжелых, как мудрость, прикосновений битума. Чуть согрей на ладони - испарится, замглив дыхание острым духом, но оставит ненадолго мягкую пленку - в ней и то, что твое тело отдало растворить. Она, эта пленка, впитается потом, запах побудет и уйдет, дольше продержится воспоминание о нем. Но оставит тоску по делу, по дороге - там что-то происходит, нужно спешить.
Бак полон, цветные крыши заправки позади. Поглощение дороги снова в радость, туда, скорее, первым, быстрее этого… шум порванного обгоном ветра… и эту оставляем за крылом… взмыл к высокой ноте гудок… не останавливайте, я столько могу..! Остро пахнущая могуществом, опасностью и скоростью моя прозрачная кровь оставила позади такой покой, и все для вздоха и взрыва, еще вздоха и взрыва, еще, один за другим, каждое мгновение…еще!
А сзади перегар. Вызывает дурноту, оседает черной пылью, заполняет собой едва покинутые места. Не дышать. Не двигаться. Уйти от дороги, послав ненужное проклятие уносящемуся вдаль и унесшему запах надежды и будущей победы. Оставляющему запах разложения. Всегда. Всегда оседающий черной пылью. На раздавленную дорогу, где давно уже лежит смешанная с землей тьма и мудрость, расставшаяся с улетевшей жаждой огня и надеждой на победу.
Rzay
Дистрибьютор добра
- Существует мнение, что в середине века нас ждет очень серьезный энергетический кризис. Что Вы думаете по этому поводу?
- Думаю, что "глобальный энергетический кризис" (понимаемый обычно как кризис нефтяной) - это чистой воды "страшилка", социальная фобия, умело эксплуатируемая заинтересованными лицами и организациями. Первый известный мне алармистский прогноз на тему "Ой-ой-ой, все разведанные запасы нефти кончаются, а новым взяться неоткуда!" имел место аж в... 1902 году! С тех пор эти "осенние обострения" повторяются регулярно, каждые лет двадцать, регулярно же принося самим алармистам - неплохие гонорары, а нефтяным корпорациям - очередные сверхприбыли. Как замечает по этому поводу, со свойственной ему ядовитостью, известный "альтернативщик" Сергей Эйгенсон (сам, кстати, нефтяник по своей "гражданской специальности"): "Недаром в советское время в Перечне сведений, запрещенных к опубликованию в открытой печати по Министерству Нефтяной промышленности, числилась информация "о том, что мировые запасы нефти и газа очень велики и надолго обеспечивают мировое энергопотребление".
На самом деле в геологии сейчас наблюдается возрождение интереса к теории неорганического происхождения нефти: известен уже целый ряд сверхглубоких нефтяных месторождений в трещинах кристаллического фундамента, происхождение которых - в рамках господствующих ныне воззрений - просто необъяснимо. Если так, то нефти в недрах нашей планеты должно быть - хоть залейся, и проблема лишь в том, как до этих запасов добраться; другое дело, что эти изыскания не поддержит сейчас ни одна из нефтяных монополий - этих-то более чем устраивает статус-кво... Кроме того, опыт некоторых индустриально развитых стран, оказывавшихся в условиях нефтяной блокады (прежде всего - нацистской Германии и ЮАР), показывает, что если у нации руки растут не из задницы, а откуда следует, то жить (и даже воевать!) вполне можно и на синтетическом горючем. А уж мировые запасы угля - основного сырья для такого синтеза - просто неисчерпаемы.
Это не говоря уж о том, что за следующие полвека вполне могут появиться принципиально новые энергетические технологии, так что и известные-то запасы нефти останутся в итоге невостребованными (вроде как в наши дни оказался практически невостребованным уголь). Или взять, скажем, деготь и китовую ворвань - в свое-то время это были вполне себе стратегические ресурсы... Так что насчет "грядущего Конца Света" (сиречь - нефтяной экономики) я вполне готов подписаться под высказыванием многолетнего шефа саудовской нефтедобычи и одного из авторитетов ОПЕК шейха Ямани: "Каменный век кончился вовсе не оттого, что иссякли месторождения камня".
http://antigreen.org/issue.php?index=127
- Думаю, что "глобальный энергетический кризис" (понимаемый обычно как кризис нефтяной) - это чистой воды "страшилка", социальная фобия, умело эксплуатируемая заинтересованными лицами и организациями. Первый известный мне алармистский прогноз на тему "Ой-ой-ой, все разведанные запасы нефти кончаются, а новым взяться неоткуда!" имел место аж в... 1902 году! С тех пор эти "осенние обострения" повторяются регулярно, каждые лет двадцать, регулярно же принося самим алармистам - неплохие гонорары, а нефтяным корпорациям - очередные сверхприбыли. Как замечает по этому поводу, со свойственной ему ядовитостью, известный "альтернативщик" Сергей Эйгенсон (сам, кстати, нефтяник по своей "гражданской специальности"): "Недаром в советское время в Перечне сведений, запрещенных к опубликованию в открытой печати по Министерству Нефтяной промышленности, числилась информация "о том, что мировые запасы нефти и газа очень велики и надолго обеспечивают мировое энергопотребление".
На самом деле в геологии сейчас наблюдается возрождение интереса к теории неорганического происхождения нефти: известен уже целый ряд сверхглубоких нефтяных месторождений в трещинах кристаллического фундамента, происхождение которых - в рамках господствующих ныне воззрений - просто необъяснимо. Если так, то нефти в недрах нашей планеты должно быть - хоть залейся, и проблема лишь в том, как до этих запасов добраться; другое дело, что эти изыскания не поддержит сейчас ни одна из нефтяных монополий - этих-то более чем устраивает статус-кво... Кроме того, опыт некоторых индустриально развитых стран, оказывавшихся в условиях нефтяной блокады (прежде всего - нацистской Германии и ЮАР), показывает, что если у нации руки растут не из задницы, а откуда следует, то жить (и даже воевать!) вполне можно и на синтетическом горючем. А уж мировые запасы угля - основного сырья для такого синтеза - просто неисчерпаемы.
Это не говоря уж о том, что за следующие полвека вполне могут появиться принципиально новые энергетические технологии, так что и известные-то запасы нефти останутся в итоге невостребованными (вроде как в наши дни оказался практически невостребованным уголь). Или взять, скажем, деготь и китовую ворвань - в свое-то время это были вполне себе стратегические ресурсы... Так что насчет "грядущего Конца Света" (сиречь - нефтяной экономики) я вполне готов подписаться под высказыванием многолетнего шефа саудовской нефтедобычи и одного из авторитетов ОПЕК шейха Ямани: "Каменный век кончился вовсе не оттого, что иссякли месторождения камня".
http://antigreen.org/issue.php?index=127
На самом деле в геологии сейчас наблюдается возрождение интереса к теории неорганического происхождения нефти: известен уже целый ряд сверхглубоких нефтяных месторождений в трещинах кристаллического фундамента, происхождение которых - в рамках господствующих ныне воззрений - просто необъяснимо. Если так, то нефти в недрах нашей планеты должно быть - хоть залейся, и проблема лишь в том, как до этих запасов добраться;
Комментарий
Это может быть и так, но вопрос весь в цене. При сверхглубоком буренни цена возрастает. Даже если такой нефти много,людям приедся платить за нее дорогую цену. А это ведет к заинтересованности в использовании других видов энергоносителей.
Комментарий
Это может быть и так, но вопрос весь в цене. При сверхглубоком буренни цена возрастает. Даже если такой нефти много,людям приедся платить за нее дорогую цену. А это ведет к заинтересованности в использовании других видов энергоносителей.
Rzay
Дистрибьютор добра
Цена на нефть уже второй месяц танцует в промежутке 58-60$/барр.:
http://www.comarket.ru/
http://www.comarket.ru/
"Куда полетим - вверх или вниз?"
Aelia
Virgo Maxima
Тема закрыта в связи с длиной. Продолжение здесь:
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=4821
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=4821
- Статус