Уже работает
Чингизиды
- Автор темы gotard
- Дата начала
Спасибо. Принято
Asan-Kaygy, вы можите подсказать:
в таблице крымского Хаджи-Гирея показан брат Джан-Гирей. Существуют ли источники, в которых об этом сказано?
Я спрашиваю потому, что в "Дастан-и Хаджи-Гирей-хан" Кадыргали-бека упоминается старший брат ("агасы") Хаджи-Гирея Джан-Гирей-Султан, убитый кунгратскими беками. Дамир Исхаков считает, что в этом дастане Кадыргали-бек ошибочно описал шежере крымского Хаджи-Гирея, там перечислены Делюк-Кияс-улан, Таш-Тимур-улан. Вот и имя брата вроде совпадает.
в таблице крымского Хаджи-Гирея показан брат Джан-Гирей. Существуют ли источники, в которых об этом сказано?
Я спрашиваю потому, что в "Дастан-и Хаджи-Гирей-хан" Кадыргали-бека упоминается старший брат ("агасы") Хаджи-Гирея Джан-Гирей-Султан, убитый кунгратскими беками. Дамир Исхаков считает, что в этом дастане Кадыргали-бек ошибочно описал шежере крымского Хаджи-Гирея, там перечислены Делюк-Кияс-улан, Таш-Тимур-улан. Вот и имя брата вроде совпадает.
asan-kaygy
Цензор
По Муиззу Джан-Гирей брат Хаджи-Гирея, по Нусрат-наме не упомянут, скорее всего из-за особенностей сбора информации.
asan-kaygy
Цензор
Вообще то в Муиззе написано сыновья Гияс аддина:
Хаджи-Гирей и Джан-Гирей.
Гияс аддин сын Баш-Тимура (Таш Тимур), сына Джансы, сына Тулек-Тимура.
У меня Муизз 2006 года изданный в Алматы.
П.С. Как я понял ваш отрывок из Кадырали Жалаири?
Хаджи-Гирей и Джан-Гирей.
Гияс аддин сын Баш-Тимура (Таш Тимур), сына Джансы, сына Тулек-Тимура.
У меня Муизз 2006 года изданный в Алматы.
П.С. Как я понял ваш отрывок из Кадырали Жалаири?
Шелди Н.М. "Булгаро-татарские монеты 13-15 веков" - Казань, 2002.
Сам не читал. ссылаюсь по asan-kaygy.
Предположу, что даты там никакой нет, как и на многих монетах этого периода. По здравому смыслу, это может быть между 1428 и 1433 гг.
asan-kaygy
Цензор
Убит Джангирей был около конца 1433, Айдером Кунгратом, эмир Сеид-Ахмеда.
До этого эмир был сторонником Улуг Мухаммеда.
До этого эмир был сторонником Улуг Мухаммеда.
А разве монета не свидетельствует о принятии ханского титула? Он назван на ней ханом?
Классно! и тут кунграт.
Насколько я понимаю эмир - это княжеский титул, типа карачи или беклярибек. Т.е. эмиры - нечингизиды
asan-kaygy
Цензор
Да возможно, но вот понять когда он был ханом очень трудно, возможно 1433 год, смута с этими двумя Мухаммедами.
asan-kaygy
Цензор
ну в принципе да. правда беклярбек равен не просто эмиру а такому же титулу на арабском (точно не помню название, но перевод эмир над эмирами)
Эмир - это бек. Ну как я понимаю Айдер был беклербеком у двух Мухаммедов по очереди.
Эмиры и беки, карачи племенная знать, не чингизиды.
asan-kaygy
Цензор
Точно этот титул.
Вообще интересны беклербекские династии. кроме потомков едиге (мангыты) были еще кунгратская, киятская, аргынская, ширинская, джалаирская и др. династии.
Наши кунграты например восходят по шежере к золотордынскому эмиру Нангудаю, Аргыны и джалаиры к эмирам Урус-хана, Тохтамыша, Барака и т.д.
Киятская династия была одной из самых мощных
Вообще интересны беклербекские династии. кроме потомков едиге (мангыты) были еще кунгратская, киятская, аргынская, ширинская, джалаирская и др. династии.
Наши кунграты например восходят по шежере к золотордынскому эмиру Нангудаю, Аргыны и джалаиры к эмирам Урус-хана, Тохтамыша, Барака и т.д.
Киятская династия была одной из самых мощных
asan-kaygy
Цензор
Бузанчар кият правая рука Абулхаира.
Исатай кият, Тенгиз-бука, Джир-Кутлу, Амат, Салчен, Мамай.
Сила у нее была большая во время смуты 60-70-х годов 14 века, позже сила пошла на убыль.
П.С. Что за Лиходиевские, от кого произошли?
Исатай кият, Тенгиз-бука, Джир-Кутлу, Амат, Салчен, Мамай.
Сила у нее была большая во время смуты 60-70-х годов 14 века, позже сила пошла на убыль.
П.С. Что за Лиходиевские, от кого произошли?