ЦЫГАНСКИЙ ВОПРОС

[Кныш]

а мужики у них работать не хотят

Не совсем так, мужчина у них не должен заниматься мелкатней, он должен работать только по крупному (если себя уважает конечно).

 

[Val]

Ну что за фигня? Почему их вообще пускают в поезд, почему позволяют хулиганить? Или приставание к гражданам - это не хулиганство?

Вполне закономерные вопросы, на мой взгляд.

Хотя вы мне сейчас, должно быть, скажете, что надо посочувствовать цыганкам, им детишек кормить надо, а мужики у них работать не хотят, а сами они ни фига не умеют, кроме как вымогать деньги.

Лично я скажу, что надо быть очень бдительным и осторожным в подобных ситуациях. Хотя сам, к сожалению, не всегда могу этим похвастать...

 

[Aelia]

И все же люди взрослые сами должны отвечать за свои поступки, а за несовершеннолетних - их родителеи. В том смысле, что каждый сам для себя принимает решение, садиться ему на иглу или нет.

Но это не значит, что наркоторговцев не нужно наказывать.
Другое дело - что все равно бороться нужно не с цыганами, а с наркоторговцами.

 

[johnny]

Никакой пользы для общества эта местная община не приносит, нарушает юридические законы, не платит налоги и отравляет здоровье местных жителей.

А мэр и менты умильно (и бесплатно)на все это смотрят. Но претензии мы направляем цыганам.

И тут же проводница прискакала. Ой, проверьте ваши деньги.
Ну что за фигня? Почему их вообще пускают в поезд, почему позволяют хулиганить?

Вопрос тесно связанный с первым наблюдением. Ответ - потому что проводники и линейный отдел - в доле. Если я заплачу сантехникам, они сделают так, что ваш дом зальет фекалиями. Вы претензии будете фекалиям адресовать?

 

[Артемий]

цыгане просто продают.

И очень хорошо продают, используя общинные связи и традиции...

Так же, как азербайджанцы на питерских рынках.
А вообще, как мне кажется, здесь смешиваются две разных проблемы.
1) Если выгнать из Кимр цыган, наркотики там будет продавать кто-нибудь другой.
2) Но это вовсе не означает, что специфические особенности этнической организации цыган не дают им преимуществ в конкурентной борьбе с другими наркоторговцами.

 

[Aelia]

Прошедшим летом, когда я ехала в поезде, по вагону как дуновение ветра пронеслось -- спасайся, кто может, цыгане идут.

Ко мне тоже однажды так привязались в электричке.
Я, правда, как-то спокойнее отнеслась - возможно, потому, что со мной не было ребенка, да и денег было немного. Меня это скорее позабавило.

Но все равно это безобразие, конечно.

 

[Aelia]

Но это вовсе не означает, что специфические особенности этнической организации цыган не дают им преимуществ в конкурентной борьбе с другими наркоторговцами.

Наверное, дают - потому этот вид преступной деятельности для них и специфичен. Но нам-то что за дело до проблем их нецыганских конкурентов? Бороться надо со всеми наркоторговцами.

 

[Кныш]

специфические особенности этнической организации цыган не дают им преимуществ в конкурентной борьбе с другими наркоторговцами.

А какие у них могут быть особенности?.. если только большая мобильность и отвязанность, но я подозреваю, что тут дело в том, что они видимо по ценам демпингуют.

 

[Артемий]

специфические особенности этнической организации цыган не дают им преимуществ в конкурентной борьбе с другими наркоторговцами.

А какие у них могут быть особенности?

Прямо-таки никаких? Замкнутость общины, круговая порука, способность в любой момент учинить дебош в том числе под прикрытием большого числа детей... Это так, с ходу. Думаю, можно еще найти.

 

[Кныш]

вид преступной деятельности для них и специфичен.

Вообще по моим наблюдениям, цыгане занимают самые низкие уровни в "пищевой пирамиде" оргпреступности.

 

[Diletant]

специфические особенности этнической организации цыган не дают им преимуществ в конкурентной борьбе с другими наркоторговцами.

А какие у них могут быть особенности?.. если только большая мобильность и отвязанность, но я подозреваю, что тут дело в том, что они видимо по ценам демпингуют.

Круговая порука еще...

 

[Diletant]

вид преступной деятельности для них и специфичен.

Вообще по моим наблюдениям, цыгане занимают самые низкие уровни в "пищевой пирамиде" оргпреступности.

С "народом" работают...

 

[Кныш]

Замкнутость общины, круговая порука

Это все отличает и прочие этнические преступные группы

способность в любой момент учинить дебош в том числе под прикрытием большого числа детей...

Помогает слабо. Так можно отбить своего у случайного милицейского наряда, но если кто-то из цыган попадает в "оперативную разработку" простым скандалом его уже не отмажешь.

 

[Артемий]

Замкнутость общины, круговая порука

Это все отличает и прочие этнические преступные группы

Ну да. Поэтому разговоры о том, что бороться надо не с цыганами (азербайджанцами, нигерийцами и проч.), а с преступниками -- они, конешно, правильные, но обречены оставаться разговорами.
Вообще, как мне кажется, ситуация с подобными структурами в рамках "правового государства" в принципе тупиковая.

 

[Diletant]

а мужики у них работать не хотят

Не совсем так, мужчина у них не должен заниматься мелкатней, он должен работать только по крупному (если себя уважает конечно).

Владеть банками, заводами, корпорациями...

ну, или тем, чем сейчас... В)

 

[Кныш]

Владеть банками, заводами, корпорациями...

Да нет, что Вы. Главным образом спекуляции и мошейничество на местечковом уровне. Им больше не надо.

 

[Кныш]

ситуация с подобными структурами в рамках "правового государства" в принципе тупиковая.

В Штатах в свое время пытались бороться с этнической преступностью с помощью привлечения претставителей этих же этносов в ряды полиции. На сколько опыт успешный - не возьмусь судить.

 

[Val]

Ну да. Поэтому разговоры о том, что бороться надо не с цыганами (азербайджанцами, нигерийцами и проч.), а с преступниками -- они, конешно, правильные, но обречены оставаться разговорами.
Вообще, как мне кажется, ситуация с подобными структурами в рамках "правового государства" в принципе тупиковая.

Не совсем так. Я как-то давно уже об этом писал. В профессиональной среде правоохарнителей разговоры об этнических преступных группировках вполне оправданы. Среди обывателей же они часто перерастают на требование "гнать их всех на фиг!"

 

[garry]

И все же люди взрослые сами должны отвечать за свои поступки, а за несовершеннолетних -  их родителеи. В том смысле, что каждый сам для себя принимает решение, садиться ему на иглу или нет.

Если продолжить вашу мысль, то все наркотики должны быть легализованы. Все психологически "взрослые люди" и так не будут употреблять их, а не "взрослые люди" пусть травятся. Одна проблема - в реальной жизни психологически "взрослых людей" не так уж и много в городе Кимры. И не факт, что в других городах их будет больше при свободной купле-продаже наркотиков. мне кажется нужно, чтобы "взрослых людей" становилось больше, а не не"взрослых" меньше.

 

[Val]

В Штатах в свое время пытались бороться с этнической преступностью с помощью привлечения претставителей этих же этносов в ряды полиции. На сколько опыт успешный - не возьмусь судить.

Судя по раговорам американских полицейских, с которыми мне приходилось общаться - вполне успешный.