Дело Ульмана

Артемий

Принцепс сената
Очень интересно, почему Перелевский не сбежал вместе с Ульманом и прочими? Неужели был уверен, что его оправдают?
 

Кныш

Moderator
Команда форума
почему Перелевский не сбежал вместе с Ульманом и прочими?

Так к нему вроде изначально особых претензий не было ни у обвинения, ни у потерпевших, поэтому он и не скрывался.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
А гогда присяжные то причем которые их два раза оправдали? В военном суде же вроде их нет :blink:
Отчего же нет - есть, точнее, могут быть. Суд присяжных - это коллегия из 12 присяжных заседателей и профессионального судьи (председательствующего), в военном суде этот судья - военный. Присяжные выносят вердикт, отвечая на основные вопросы:
- имело ли место деяние?
- совершил ли данное деяние подсудимый?
- виновен ли подсудимый в совершении данного деяния?
На основании этого вердикта профессиональный судья постановляет приговор: если подсудимый признан невиновным - оправдательный, если виновным - обвинительный, в котором судья (уже без присяжных) определяет квалификацию преступления, вид и размер наказания, вопросы о гражданском иске, вещдоках и т.п. При этом оправдательный вердикт для председательствующего обязателен, а обвинительный - нет (в зависимости от обстоятельств председательствующий может либо оправдать подсудимого, либо распустить присяжных и направить дело для нового рассмотрения).
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Не понятно, зачем был отдан приказ об убийстве всех этих чеченцев. Только для того, чтобы сокрыть убийство водителя? Но в условиях боевой операции всякое бывает, а то обстоятельство, что Ульман и его солдаты оказали раненым помощь, напротив, хорошо бы свидетельствовал в их пользу.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
А вот гнев
Страна нас сдала...

Знаменитое «дело Ульмана» закончилось обвинительным приговором. Офицеры специальных подразделений, проходящие службу на Северном Кавказе, ответили на это решение — пока письмом.Напомним, в 2001 г. группа разведчиков, выполняя спецоперацию в Шатойском районе Чечни, открыла огонь по «УАЗу», который не остановился по требованию бойцов. Один человек был убит, а позже, по приказу из штаба командования операцией, разведчики расстреляли остальных пятерых пассажиров машины. Судьи приговорили заочно Э. Ульмана к 14 годам, В. Воеводина — к 12 годам, А. Калаганского — к 11 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. В зале суда был взят под стражу майор А. Перелевский, приговорённый к 9 годам. К нам в редакцию пришло письмо от сотрудников спецподразделений, служащих на Северном Кавказе.

«Два раза суд присяжных признавал группу разведчиков невиновными. И вот ребят приговорили. Не секрет, что они лишь выполняли приказ непосредственного руководства. Причём запрашивали подтверждение целых три раза! Теперь их за это «слили» по политическому заказу. Получается, что каждый из нас, перед тем как выполнить приказ, должен задуматься, как посмотрят на это правозащитники, политики, мировая общественность?! Страна, годами натаскивая солдат на то, что любая победа строится на полном и безоговорочном подчинении, теперь сажает за выполнение долга своих воинов в тюрьму. И в то же время принимает к закону «О противодействии терроризму» поправки, согласно которым необходимо открывать огонь по любому неподчинившемуся требованию об остановке автомобилю.

Вы знаете, что американские военные в Ираке обязаны уничтожать любое транспортное средство, нарушившее приказ об остановке? Причём этот приказ может быть написан на табличке! Да 90% иракцев не знают английского языка! По данным экспертов, за время войны в Ираке погибло от 100 до 500 тыс. мирных граждан. Хоть одного американского солдата осудили за это? Да любой солдат, посланный на боевой выход, тем более профессиональный «тяжёлый» (спецназовец. — Ред.), обязан беспрекословно подчиняться начальству, иначе под угрозу будут поставлены жизни всех участников операции. Именно так обстоит дело на войне! А если в Чечне нет войны, то что там делает армия и спецназ Главного разведывательного управления Генштаба Вооружённых сил РФ?!

Цели, которые необходимо уничтожать, устанавливает командование, а не суд. Получается, что вопреки закону и мнению народа — то есть присяжных, наших ребят «сливают» по требованию правительства Чечни, большинство членов которого — бывшие боевики, не скрывающие своего прошлого. Как прикажете дальше служить такой Родине? Как объясните 18-летним новобранцам, что нужно защищать тех, кто сажает их в тюрьмы? Мы не можем на это ответить.

Честь имеем! Офицеры специальных подразделений, проходящие службу на Северном Кавказе".
http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta56476.html
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума

Вложения

  • post-308-1182419243.jpg
    post-308-1182419243.jpg
    23,4 КБ · Просмотры: 0

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Фотомонтаж, одназначно, чтобы опорочить молодого президента
 

Артемий

Принцепс сената
Ну вот. Ульману и его парням навесили нехилые срока.

В этой связи я хочу заявить - гражданские, вы тупорылые бараны. Вводили ОСАГО - вы чуть ли не бунтовали, как же, вас потрогали за карман; а на тех, кто сдерживает свору, желающую вас сожрать - вам по барабану, вы спокойно предаете их и щиплете травку дальше.

Даже интересно, что же вам еще нужно, чтоб понять, кто вас пасет и чем это кончится.

Вас что, надо начать резать совсем уж внаглую, среди бела дня, на центральных площадях ваших кошар? Дык вроде и это уже делается - вон, как в Ставрополе на днях; да везде уже, если честно. Вас, слабоумных, уже не первый год стригут и режут по всей Барании, но вам все еще непонятно. Хотя чего, кроме "непротивления злу насилием" ждать от заготовок для плова.

Вы - суповой набор. Другого слова вы не достойны. Вы вообще не достойны ничего, кроме своей участи, до свершения которой остались считанные дни.

У вас был Пастух - вы предали его и до сих пор плюете на его могилу. Это непростительно, этим вы сами выбрали свою судьбу - судьбу мелкого рогатого скота. Вас забьют, потому что жизнь любого скота кончается бойней.

У вас было свое пастбище - вы его отдали. Даром, без войны и не за деньги. А сами радостно блеяли - как же, да разве нам жалко! Да ради дружбы с шакалами - уж ладно; берите!

Да, раньше вас стригли и не давали особо жиреть. Да, иногда овчарок кормили лучше вас, но что было в результате?

Вашу отару охраняли лучшие в мире волкодавы, которых до поноса боялись все, без малейшего исключения. Вы спокойно спали, щипали травку и влазили на своих овец, а тем временем эти нехорошие злые овчарки рвали чужие глотки - за вас. Ну что, где они теперь? Все, что им было от вас надо - малую часть приплода. Да, это у вас называется "жестоко", но с какой радости вы решили, что покой достанется вам на халяву? За все надо платить, а покой - один из самых дорогих и дефицитных товаров. Вам стало жалко того мяса, которым вы платили за покой. Вы не затыкали глотки своим безмозглым овцам, которым казалось, что потеря вашего ягненочка - слишком большая цена за спокойствие всего стада.

Вы радостно блеяли, когда шакалы рвали последних овчарок, наваливаясь всей массой - состоящей, заметьте, на 99% из вас: вспомните того же п-ка Буданова, которого вы сдали, как стеклотару.

В результате этих сдач вас давным-давно стригут чужие - и согласитесь, что с каждым разом малость пожестче, чем раньше; и это только начало.

Да, вам еще дают жиреть. Но опять-таки - стоит одному из вас нажрать сколько-нибудь заметный курдюк, как его тут же отхватывают по самое не балуйся.

У большинства вообще осталось только мясо; больше с вас брать нечего - а брать с вас уже привыкли: это выгодно и абсолютно безопасно. И ваше мясо у вас возьмут - потому что защищать вас некому. Вы сделали все, чтоб защищать вас было западло.

После того, как вы сожрете то, что сделали с Ульманом - а вы сожрете и никуда не денетесь - защищать вас западло. Вы понимаете? Умирать, защищая вас - западло.

Таких как вы, надо не защищать, а слать лесом - там вас ждут ваши новые друзья. Они будут вам очень рады.

Только тогда то, что от вас останется, начнет ценить овчаркин труд так, как он того заслуживает.

Вы понимаете, до чего докатились? Какой это сигнал всем тем, кто еще сторожит ваше стадо? После такого конца дела Ульмана вы - трупы, в самой неотдаленной перспективе, и вы полностью это заслужили. И знаете что? Ловлю себя на мысли, что ни хрена вас не жалко, до того вы омерзительны; даже сейчас, когда всем уже все ясно, вы не можете хотя бы свой конец встретить стоя, по-человечески.

Взято с сайта oper.ru, автор неизвестен.
 

Aelia

Virgo Maxima
Не могу сказать определенно. Но чувствую, что какая-то сермяжная правда в нем содержится.
Да какая там правда.
Можно спорить о том, допустимо ли отменять решение суда присяжных в угоду чеченским властям. Можно спорить о том, допустимо ли судить Ульмана и компанию за выполнение приказа. Но преступность самого приказа лично у меня не вызывает сомнений. А автор данного текста убежден, что с чеченцами только так и надо. Что это Ульман нас с вами защищал, а мы, негодяи такие, этого не оценили.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Там указан автор. http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/
Это - Беркем Аль Атоми, авторхудожественных и публицистических произведений о "мародерстве": о том, как нужно приготовить себе нычку на случай анархии в России, убить всех, кто знает где она, а потом (при наступлении анархии) её, нычку, защищать. Написано сильно. Гоблин уже раньше на него ссылался.
 

Aelia

Virgo Maxima
Ах вот это кто! Да, знаю, читала этот текст. Тяжелый случай.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Что это Ульман нас с вами защищал, а мы, негодяи такие, этого не оценили
Но ведь он и вправду защищал...
Другой вопрос природа приказа.
 

Ноджемет

Фараон
Там указан автор. http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/
Это - Беркем Аль Атоми, авторхудожественных и публицистических произведений о "мародерстве": о том, как нужно приготовить себе нычку на случай анархии в России, убить всех, кто знает где она, а потом (при наступлении анархии) её, нычку, защищать. Написано сильно. Гоблин уже раньше на него ссылался.
А... Помню, где встречала это имя

http://www.bg.ru/article/6728/

Фантастика традиционно была самым простым способом заглянуть в будущее. Чтобы узнать побольше о судьбе России и остального мира, редакция БГ произвела масштабное социологическое исследование. В книжных магазинах Москвы были скуплены оптом самые популярные отечественные фантастические книги, тщательно изучены и законспектированы. Результатом стала развернутая футурологическая картина, охватывающая события с 2007 по 3468 год, — дикая и совершенно несимпатичная

Я читала статью в бумажном варианте, что лучше :верстка в данном случае играла роль. Но вообще статья классная. И этот автор тоже упоминается.
 

Aelia

Virgo Maxima
Феликс, убитые Ульманом ничем нам с вами не угрожали...

Повторяю, я недостаточно знакома с обстоятельствами дела и вполне допускаю, что по закону Ульман должен быть оправдан. Однако приказ, выполненный им, преступен, и за это должен быть наказан если не Ульман, то его командир. Действия по выполнению этого приказа не являются защитой гражданского населения России.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Уважаемые собеседники, прошу вас высказать предложения, в какую тему перенести сегодняшние сообщения из этой темы (про текст Бенкема Аль Атоми). При всем том, что текст, приведенный Артемием, исключительно интересен как точка зрения, в данной теме считаю его обсуждение нежелательным, поелику он не носит юридического характера. В другой теме сам готов присоединиться к обсуждению.

На данный момент тему закрываю.

Предложения прошу высказывать в теме "Модерирование".

Чем скорее мы определимся, куда мне перенести эти сообщения, тем скорее мы сможем продолжить обсуждение.
 
Верх