ДНР-ЛНР 4

[Dedal]

Сейчас подумал, что меня могут неправильно понять - разумеется, Дедал хотел не длительной войны, а равновесия.

Дедал правильно понял. Дедал хотел равноправного примирения , а не унижения одной из сторон.

 

[Dedal]

https://vk.com/lugansk_all_news?w=wall-61706629_170881

Армия ЛНР ведёт бои в центре Родаково пытаясь освободить его от карателей . Также бои идут возле Приветного .
Ударами с Георгиевки и Успенки сейчас ЛНР пытается взять Лутугино - враг защищается как может потому что отступать ему некуда !!!!
Белое теперь тоже полностью окружено ( раньше оно было окружено оперативно !!!!
Силы ЛНР в посёлке Металлист отбили атаку на позиции . Атака была с посёлка Шишково . Потери ЛНР - около 20 человек убитыми и ранеными !!!!
Ополчение готовится взять и этот населённый пункт так как он является одним из тех то лежит на дороге к Городу Счастье и ненавистной всем Луганском горе Весёлая гора .
Тем временем армия ДНР уже под Мариуполем . А сводные силы ЛНР и ДНР подходят к Дебальцево . Сейчас мы должны любой ценой победить !!!!
Если победит ополчение - кончится война !!!!!
Если победит Укр. Армия - Не будет Донбасса !!!!!

Вот так...и никак иначе... Вот такая постановка вопроса... Допрыгались бандерлоги?

 

[Michael]

Это при условии ВС РФ на территории Новороссии .

РФ вполне способна создать боеспособную армию на территории Юго-Востока, которая в случае атаки продержится до подхода "миротворцев".

Пойдёт на это Пу или нет? Я не знаю. Зачем бы ему такой расклад? Ему частями не надо....он хочет целиком.

Чего хочет Путин, я Вам не скажу. Я думаю, что он хочет Украину как буфер между собой и НАТО.

 

[Rzay]

Если победит ополчение - кончится война !!!!!
Если победит Укр. Армия - Не будет Донбасса !!!!!

Первое утверждение выглядит слишком оптимистичным с точки зрения его автора. Каковы могут быть критерии такой победы ополчения, которая привела бы к невозможности для Украины продолжать войну - непонятно.

 

[Diletant]

Я думаю, что он хочет Украину как буфер между собой и НАТО.

Это было давно и, возможно, уже неправда...

 

[Michael]

Никто их не педалировал, и они не были восприняты как реальные. Если это не фейк, кто-то должен это разъяснить...

Да нет, они были восприняты как реальные. Поверьте, коммерческим спутникам здесь доверия больше, чем правительственным. А то, что МИД РФ сказал "фэйк"... А что еще он должен был сказать? "Мы обстреляли сами себя, но снаряды заблудились и случайно перешли границу?"

Вот уж принадлежность спутников ни на что здесь не влияла.

 

[Michael]

Вчера где-то читал высказывания грузинского министра, который занимается вопросами Абхазии и Ю. Осетии, он сказал примерно следующее: единственный путь вернуть эти территории - это сделать так, чтобы сами их жители захотели присоединения к Грузии

Мечты.

 

[Diletant]

Да нет, они были восприняты как реальные. Поверьте, коммерческим спутникам здесь доверия больше, чем правительственным.

Значит, гэбне удалось вытеснить их обсуждение из рунета (по крайней мере). Неплохие возможности. Как удалось вытеснить те 2Б26, которые сюда Дедал притаскивал...

 

[Dedal]

РФ вполне способна создать боеспособную армию на территории Юго-Востока, которая в случае атаки продержится до подхода "миротворцев".

Для свидомитов это будет раздражитель, который не даст сохранится миру... стычки и убийства продолжаться.
А при наличии армии РФ это будет непреодолимый барьер, через который они и не полезут .

Чего хочет Путин, я Вам не скажу. Я думаю, что он хочет Украину как буфер между собой и НАТО.

Видимо да...Но ему нужна вся, а не отрезанная часть, которая будет не просто проевропейской, а открыто враждебной и которая не просто будет пронатовской, а будет лезть без мыла в задницу Обаме и гадить Пу изо всех сил. Он ему надо?

 

[Dedal]

Значит, гэбне удалось вытеснить их обсуждение из рунета (по крайней мере). Неплохие возможности. Как удалось вытеснить те 2Б26, которые сюда Дедал притаскивал...

Ну чуть что, так сразу Дедал...Я не притаскивал, обращал внимание прогрессвной общественности, на неприкрытую и циничную агрессию, сами знаете кого...

 

[Pullo]

26.08.14. Сообщение от премьер-министра ДНР Александра Захарченко.

"Федерализация нас не устраивает. ДНР рассматривает только собственную независимость от Украины. Сейчас согласие на переговоры - даже если оно будет получено в Минске или вскоре после Минска (и тяжелого военного поражения на восточном фронте) – ничего принципиально не изменит. Нет, конечно, переговоры начнутся, и на них даже может быть достигнуто какое-то перемирие – но оно будет хрупким и ненастоящим. Новороссия уже не согласна не только на федерализацию, но и на сохранение нынешней Украины как таковой. "

 

[Артемий]

"Федерализация нас не устраивает. ДНР рассматривает только собственную независимость от Украины. Сейчас согласие на переговоры - даже если оно будет получено в Минске или вскоре после Минска (и тяжелого военного поражения на восточном фронте) – ничего принципиально не изменит. Нет, конечно, переговоры начнутся, и на них даже может быть достигнуто какое-то перемирие – но оно будет хрупким и ненастоящим. Новороссия уже не согласна не только на федерализацию, но и на сохранение нынешней Украины как таковой. "

Будем надеяться, что это из разряда "просим миллион, чтобы получить тысячу".

 

[Герш/]

Будем надеяться, что это из разряда "просим миллион, чтобы получить тысячу".

Да ладно, это все продолжение той же линии "Будем воевать на уничтожение Украины до последнего жителя Донбасса!"

 

[Dedal]

Будем надеяться, что это из разряда "просим миллион, чтобы получить тысячу".

Да нет...он полевой командир. Атаман...Атаман не может идти против обЧества....супротив своей дружины не попрёшь...как не сможет переть против дружины и Порошенко...она хоть и не его, но скинуть может ...Точка не возврата пройдена...как я и писал...Увы...

 

[Эльдар]

В последнем случае Грузия один раз попыталась нарушить - полагаю, урок усвоили все.

Есть и еще один вариант - в случае острого кризиса в России (или Армении) Грузия (или Азербайджан) могут вернуть себе эти территории силой. С Карабахом это более вероятно, Армения меньше и неустойчивей.

Результат войны конечно был далек от желаемого Грузией, но сказать, что результат для Грузии катастрофический нельзя.
В минусы можно записать признание Россией независимости ЮО и А.
В плюсы - уменьшение почти вдвое населения ЮО и увеличение доли грузинского населения. (Грузинские беженцы вернулись почти все, осетинские - нет.)
Сейчас в ОЮ всего около 25-30 тыс. осетин. Если, как Вы верно заметили, РФ ослабит хватку (а в перспективе 20-30 лет это более чем вероятно), то у Грузии появится возможность вернуть территорию ЮО в свой состав.
С Абхазией все конечно сложнее и перспективы хуже.

Что касается Карабаха, то тут помимо РФ многое зависит и от Ирана и Грузии. Сейчас Армения имеет не блокированные выходы только через эти два государства. При этом Грузия уже занимает антироссийскую позицию и может использовать армянскую границу и транзит через нее как средство торга с РФ. Армяно-иранская граница примыкает к областям Ирана почти населенными двадцатью миллионами азербайджанцев (Южный Азербайджан). Если в Иране начнутся центробежные процессы и там образуется аналог Курдистана, то эта граница для Армении как минимум закроется. .

 

[b-graf]

Что касается Карабаха, то тут помимо РФ многое зависит и от Ирана и Грузии. Сейчас Армения имеет не блокированные выходы только через эти два государства.

Сейчас и с Турцией отношения Армении нормализуются, во всяком случае - предпосылки и желание есть (хотя не у всех) http://www.kavkazoved.info/news/2014/01/14...henij-2014.html

 

[VANO]

Посмотрел парад пленных в Донецке. Толпа улюлюкает, матерится.. . А зачем? Добавили злобы противнику, себе только репутационные потери. Глупо.

 

[Michael]

Сейчас и с Турцией отношения Армении нормализуются

Процесс застопорился и пошел вспять несколько лет назад. (Впрочем, последнее время я не слежу).

 

[Michael]

А зачем?

Помните анекдот про бастующих проституток?


А на самом деле понятно, конечно. Они выстраивают символы борьбы на основе мифа о ВОВ. Следовательно, враг - "фашисты" и "каратели", сами они - "ополчение". Георгиевские ленточки. Приказ Стрелкова о расстреле мародеров, основанный на указе 1941. Выступление Губарева на фоне "Вставай, страна огромная!".

Парад пленных укладывается в пространство символов, с которыми они играют.

 

[b-graf]

Если жареный петух клюнет - пойдет вперед . Ведь в прошлый раз улучшение ЕМНИП пошло из-за Грузии и 888.