ДНР-ЛНР 4

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
S

sparrow

Цензор
Dedal сказал(а):
А чего всё ему?? Я лучше Януковича...честное слово.... :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пока толерантность на Украине не достигла таких высот
wink.gif
 
C

Cahes

Принцепс сената
Этика кроманьонца
Есть некое политическое образование, контролирующее четко определенный ареал обитания и популяцию особей. Это социальное образование мы называем «государство». Если мы принадлежим к этому множеству, то ареал мы называем «моя страна», а популяцию «мой народ». Притяжательное местоимение создает у нас ощущение сопричастности, поскольку человек по природе своей вообще склонен переживать эмоциональное вовлечение в любого рода социальные взаимодействия. Поэтому на тему «своего» государства люди часто испытывают различные эмоции, позитивные или негативные. При этом «моя Великая Русская равнина», «мой континент Евразия», «моя Солнечная система» подобных лично окрашенных переживаний не вызывает, мы справедливо воспринимаем эти понятия как нейтральные к нам.
Это внешняя среда. Государство, общество, страна, народ, церковь и тому подобные крупные социальные образования ровно так же являются внешней средой, однако человек не склонен их воспринимать таковыми. Мы как-то «относимся» ко всем этим явлениям, переживаем, одобряем или осуждаем, гордимся или негодуем, реагируем с симпатией или неприязнью. Само по себе это искажение психики не плохое и не хорошее, это заложенные в нас механизмы, они естественны и могут быть для нас полезны, но могут и вредить.

Всегда стоит спросить себя : «Какой смысл испытывать по этому поводу эмоции? Какая в том практическая польза?». В одном государстве что-то происходит, другие государства что-то по этому поводу предпринимают? Успехов им всем. Кровавый путинский режим против американских наймитов бандеофашистов? Удачи в бою, но не вижу причин, почему я должен по этому поводу волноваться. Знаете, недавно вот в г.Сочи олимпиада была, там тоже разные люди устраивали состязания. Например, в керлинг. Тоже ведь кто-то болел за команды. И я вполне готов допустить, что керлинг это очень увлекательная игра, и если кому нравится, тот имеет полное на то право, но было бы странно заявлять, что все должны быть керлинг-болельщиками, просто на основании того, что у нас есть щетки, булыжники и лед.

И я еще понимаю, когда человек испытывает какие-то положительные переживания по поводу социальной среды. Воодушевляется, участвуя в оппозиционных митингах или воодушевляется, глядя в телевизор. Если есть возможность выжать из своего мозга немного окситоцина, то почему бы и нет?
Но неприятные волнения и субъективный дискомофт- определенно дезадаптивные эмоции. Никакой пользы от них нет, ничего они нам не дают, никак адаптивность не повышают, а времени и усилий забирают много. Соответственно, в подобной ситуации патриотические переживания являются паразитарными психическими конструкциями.
«Патриотизм» в заданном контексте предлагаю трактовать расширенно, как любого рода эмоциональное вовлечение в поведение больших социальных объектов. В этом смысле нет разницы,- человек, переживающий за судьбу страны перед лицом происков зловещего Запада, и человек, переживающий за судьбу страны под гнетом коррумпированных правящих элит- одинаково являются патриотами. Друг к другу позиции конкурентно враждебны, для внешнего наблюдателя нейтральны.

Оптимальная позиция - рационально действующий субъект. Весь внешний событийный ряд это среда обитания, не более. Полезно знать, что происходит. Полезно понимать, почему происходит. Бесполезно испытывать ярко выраженные эмоции по этому поводу. Зимой холодно, ночью темно, дождь мокрый. Младенцы певуче гулят, у священников борода, чиновники воруют. Ок. Давайте бурно переживать по этому поводу.

Базово заложенная в нас социальность это этика кроманьонца. Есть ты, есть малая группа, остальное саванна. Остальное это внешняя среда, в которой ты живешь. Оттуда приходят сигналы- призывы и воззвания, предложения и приказы, шум ветра и шелест листвы. Существует только личная лояльность. Есть автономное поведение, есть кооперативное поведение. Есть люди, с которыми лично ты взаимодействуешь, других людей в мире нет. Лично тобой принимаемые решения, лично тобой делегированное право на принятие решений. Выученные этические стандарты, убеждения и верования. Баланс решений в пользу себя и решений в пользу группы. Каскады поведенческих паттернов. Машина эмпатии. Самоосознающий Я-концепт. Механизмы эмоционального интеллекта.
Наша природная социальность умеет воспринимать только малую группу, поэтому понадобились дополнительные виртуальные модели внутри головы, чтобы мы смогли вовлекаться в большие группы. Эти переживания в основе своей контр-интуитивны, поэтому существует разнообразные риторические приемы, призванные закрыть естественный вопрос «а почему, собственно, я должен так думать?».
Вся эта риторика способна действовать только через метафоры, жизнеспособна только как «общее мнение», любой из этих риторических приемов элементарно пробивается на всю глубину рациональной аргументацией (или докажите обратное).

Я что-то там должен, потому что я «гражданин»? Знаете, а еще меня в детстве крестили, то есть по формальному признаку православный, и что? Я принадлежу к некоторой популяции, живущей в некотором ареале, объединенной в некоторое политическое образование, и радостный факт моего существования в таком качестве обозначен специальным термином, далее именуемым «гражданство», по поводу чего на руки выдан документ установленного образца, далее именуемый «паспорт». Спасибо, конечно. И что?
«Когда они пришли за коммунистами, я молчал- я же не коммунист. Потом они пришли за бла-бла, я молчал- я же не бла-бла. Потом они пришли за мной». Потенциально возможная событийная последовательность. Из этого следует, что есть смысл следить за тем, что происходит во внешней среде, чтобы понимать происходящее и вовремя реагировать. Если по внешним признакам возможно будет дождь- бери с собой зонт. Спасибо, конечно, но я в курсе. И что?

«Если все будут так ты, то станет плохо и перестанет быть хорошо/не станет хорошо и продолжит быть плохо (нужное подчеркнуть)»? Могу на это сказать, что если все будут как я, то человечество вообще вымрет, потому что однополые люди не размножаются. Никогда такого не было, нет и не будет, чтобы все были как кто-то один, поэтому на этот счет можно не беспокоиться.
«Если каждый внесет свой посильный вклад и пожертвует своим интересом, то все в итоге выиграют». Всеобщий выигрыш это прекрасно, готов поддержать каждого, кто поступает в данном направлении. Я не каждый. Я это я.
«Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, — спроси, что ты можешь сделать для своей родины». А почему не спрашивать? Какой-то специальный запрет? А о чем еще нельзя спрашивать? А что будет, если спрошу?

То, что происходит в саванне это не хорошо и не плохо. Это просто происходит. Нам может нравиться или не нравиться. Оно все равно происходит. Полезно знать что именно, но ничего личного. Все остальное- выбор оптимальной последовательности принятых решений, направленных на повышение персональной адаптивности.
И тут даже нет призыва "перестать волноваться". В целом эмоции штука нужная и полезная, хорошо, когда они есть и плохо, когда их нет. Вопрос лишь в субъективном качестве жизни. Если позиция устраивает- все ок, продолжаем в том же духе. Если начинает мешать- то есть старая добрая этика кроманьонца. Работает. Проверено временем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://stelazin.livejournal.com/108057.html
 
Q

Quintus

Военный трибун
Ситуация в Мариуполе изнутри:

Кто там нас убеждал в том, что обстановка в городе стабильная и нет повода для паники? Сбежали первыми, только пятки засверкали. Такое впечатление, что начальство на городских предприятиях тоже сбежало. Куда ни позвоним сегодня, нам отвечают, что руководства уже два дня нет и неизвестно, когда появится. В милиции, кстати, та же картина. Елки-палки! Кажется, на планете Земля появился город без начальников!

Похоже, бойцы Ляшка и Мосийчука ("АЗОВ" то есть) тоже спешно уходят. Бросили у нас свои покореженные джихад-мобили, сели в единственную исправную "Скорую помощь" и уехали. Даже "Слава Украине!" не крикнули. Вернутся еще или поехали другие города "освобождать"?

А у нас тем временем возобновились политинформации. Сепаратистами больше никого не называют, всем приказано "ложиться под Путина".
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://gloxy.livejournal.com/47307.html
ЧуднО...
 
LMs

LMs

Консул
Президент России Владимир Путин обратился к ополчению Новороссии

29 августа 2014 года, 01:10

Полный текст обращения

Очевидно, что ополчение достигло серьезных успехов в пресечении силовой операции Киева, представляющей смертельную опасность для населения Донбасса и уже приведшей к огромным жертвам среди мирных жителей.

В результате действий ополчения большое количество украинских военнослужащих, участвующих в военной операции не по своей воле, а выполняя приказ, попало в окружение.

Я призываю силы ополчения открыть гуманитарный коридор для украинских военнослужащих, оказавшихся в окружении, для того, чтобы избежать бессмысленных жертв, предоставить им возможность беспрепятственно выйти из района боевых действий, воссоединиться со своими семьями, вернуть их матерям, женам и детям, срочно оказать медицинскую помощь раненым в результате военной операции.

Российская сторона, в свою очередь, готова и будет оказывать гуманитарную помощь населению Донбасса, страдающему от гуманитарной катастрофы.

Я вновь призываю власти Украины немедленно прекратить боевые действия, остановить огонь, сесть за стол переговоров с представителями Донбасса, решать все накопившиеся проблемы исключительно мирным путем.
 
Артемий

Артемий

Принцепс сената
И армия ДНР тоже добрая:
Командование ополчения поддержало призыв президента России Владимира Путина о создании гуманитарного коридора для окруженных украинских военных с условием, если они сдадут свое оружие. Об этом сообщает РИА Новости в ночь на пятницу, 29 августа, со ссылкой на пресс-центра армии юго-востока.

«Мы поддерживаем инициативу президента РФ Владимира Владимировича Путина по созданию гуманитарного коридора для вывода окруженных вооруженных сил Украины. Мы готовы обеспечить безопасность выхода из окружения украинских военнослужащих при одном условии — они должны выйти через созданный коридор без вооружения», — говорится в заявлении со ссылкой на командование армии юго-востока.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://lenta.ru/news/2014/08/29/acceptance/
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Москва. 28 августа. INTERFAX.RU - В Минобороны РФ считают, что комментировать всерьез очередные снимки НАТО, якобы свидетельствующие о присутствии российской бронетехники на Украине, не имеет смысла

"Знаете, это уже не смешно. По всей видимости, новому генеральному секретарю НАТО в скором времени придется приложить немало сил для восстановления серьезно подпорченного имиджа альянса, как статусной международной организации. Хотел бы обратить внимание, что если ранее под аналогичными изображениями хотя бы кто-то подписывался: генерал Ф.Бридлав (верховный главнокомандующий Объединенными ВС НАТО в Европе Филипп Бридлав - ИФ) или А.Расмуссен (генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен - ИФ), или, наконец, О.Лунгеску (официальный представитель НАТО Оана Лунгеску - ИФ), то теперь и они уже стесняются", - сообщил в четверг "Интерфаксу" официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

"В результате выражение "НАТО опубликовало спутниковые снимки российского присутствия на Украине" за последние несколько месяцев превратилось в такое же нарицательное понятие, как знаменитое - "британские ученые доказали…". Напомню, что, как правило, в СМИ после этих слов приводятся результаты каких-то очередных безумных и не имеющих какого-либо практического смысла исследований. Комментировать это всерьез, просто не имеет смысла", - добавил он.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/393880
 
Артемий

Артемий

Принцепс сената
Барак Хусейныч полон оптимизма:

Обама отметил, что для решения украинской проблемы США не планируют военного противостояния с Россией. Он выразил уверенность, что Запад уже на следующей неделе примет решение об очередном ужесточении антироссийских санкций. Президент также подчеркнул, что санкции доказали свою эффективность.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://lenta.ru/news/2014/08/29/visit/
Эффективность, да, доказали. Владимир Владимирович определенно закусил удила.
 
Artur1984

Artur1984

Квестор
Герш/ сказал(а):
Очень, блядь, надеюсь, что заслуженный штык-нож в свое время найдет жопу нашего Братского Лидера.
http://novayagazeta.livejournal.com/2206970.html
Нажмите, чтобы раскрыть...
А что за ерунда несется в статье?
Как сержант может "скоро офицера получить"? Офицером можно стать или по прямому указу Президента, или окончив ВУЗ (училище).
И как учится на "год старше в военном училище" и служить в контрактниках? Это вообще взаимоисключающие параграфы...
Что такое "первая боевой готовность"? У нас есть только "постоянная боевая готовность", не может быть 1 рота в полку одной готовности, а другая - другой готовности.
И вообще постоянная боевая готовость у целых бригад, а не полк. Как жена офицера в безликом БМД на фото могла узнать "руслана моего машина"?
Факт наличия какого то кол-ва десантников на юге отрицать тупо, но зачем такие хрени выдумывать? Совершенно очевидно, что интеревью просто расписано от души и "дополнено" журналюгой-идиотом.

Michael сказал(а):
Вопрос к россиянам - кто такие Элла Полякова и Сергей Кривенко?
асколько можно доверять информации, которую они сообщают?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Элла Полякова - председатель региональной общественной правозащитной организации «Солдатские матери Санкт-Петербурга».
Какую то хрень несет про 15 000 человек русских войск на Донбассе - "солдатские матери" часто известны своими откровенными истериками, даже когда нет ничего.
Абсурдно отрицать наличие "руссишен зольдатен" на юге, но 15 000 человек - это откровенный бред.


Из Киева уже 150 сотрудников ППС ГУВД на фронт отправили. Скребут по сусекам?
http://dnr-news.com/dnr/2885-vlasti-ukrain...licionerov.html

Сводки ополчения за 28 августа
http://topwar.ru/57132-svodki-ot-opolcheni...-2014-goda.html
 
K

Khazar

Римский гражданин
В местную прессу просачивается такая информация:
Между тем нам стало известно, что ульяновские десантники все же могут находиться на Украине. Об этом ИА Мedia 73 сообщил источник в рязанской 106-ой гвардейской воздушно-десантной дивизии: «Ваши ульяновские тоже тут».
http://media73.ru/2014/45522-ministerstvo-...ikov-na-ukraine
Понятно одно, что их нет под Ульяновском, не слышна их подготовка на полигоне.
 
Dedal

Dedal

Ересиарх
Артемий сказал(а):
Какой добрый дядя Вова.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То шо ЦАРЬ добрейший из всех добрейший -это и так все знали ...Этому и в школах учат... Тут важно другое...ЦАРЬ он просто так ничего не говорит. Каждое слово имеет глубочайший смысл. А ЦАРЬ обратился не к кому попало а к "обратился к ополчению Новороссии" А это что значит? Это значит, что САМ признал Новороссию.
Это значит, что Украина постепенно становится хохмой

https://www.youtube.com/watch?v=lJD0bRCTx9E
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх