Доминат Диоклетиана-2

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Поэтому и называю императоров-соправителей супернаместниками.
Мне кажется, это излишне - так их назвать. Что такое название даёт?

И еще: не думаете ли вы, уважаемые собеседники, что Диоклециан мог задумывать введение систему тетрархии как временную меру - на время преодоления кризиса? Если бы каким-то чудом одновременное давление различных варваров на многие границы вдруг ослабло - может, он отменил бы систему тетрархии за ненадобностью? Ведь кроме повышения эффективности противостояния военной угрозе иной причины введения тетрархии не вижу.
Сдаётся, что целью тетрархии было не только, и даже не столько предотвращение внешних, сколько внутренних угроз.
 

Филоромей

Проконсул
И еще: не думаете ли вы, уважаемые собеседники, что Диоклециан мог задумывать введение систему тетрархии как временную меру - на время преодоления кризиса? Если бы каким-то чудом одновременное давление различных варваров на многие границы вдруг ослабло - может, он отменил бы систему тетрархии за ненадобностью? Ведь кроме повышения эффективности противостояния военной угрозе иной причины введения тетрархии не вижу.
После 20-летнего правления у него не было оснований думать, что натиск варваров когда-нибуть ослабнет. Территориальное распределение власти между императорами (августами и цезарями) должно было быть постоянным. Вспомните планы Галерия о передачи власти новым тетрархам после 20-летнего правления.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
У Лактанция эти планы означены как-то... нечётко, что-ли:

XX
1. Максимиан, устранив старцев, делал, что хотел, считая себя уже единственным господином всего мира. Ведь Констанция (хотя именно его следовало бы назвать первым) он презирал, так как тот был мягок по натуре и отягощен болезнью. 2. Он надеялся, что тот скоро умрет, а если не умрет, то лишить его власти даже против воли казалось ему легким (делом). Ведь что тот сможет сделать, когда трое принудят его сложить власть? 3. У (Максимиана) же был друг по старому армейскому товариществу и приятель по последнему походу - Лициний. Его советами он пользовался в течение всего правления; но не захотел делать его Цезарем и не назвал сыном лишь ради того, чтобы тот впоследствии завладел местом Констанция, Августа и брата. 4. Ведь тогда бы он и сам удержал принципат и, свирепствуя по всей земле по собственному произволу, отпраздновал бы двадцатую годовщину правления. Назначив на место Цезаря своего сына (который был тогда еще в девятилетнем возрасте), он сложил бы с себя власть, а впоследствии, когда верховной властью овладеют Лициний и Север, а второстепенной, в качестве Цезарей, Максимин и Кандидиан, проводил бы безмятежную и спокойную старость, окружив себя несокрушимой стеной. Вот как далеко простирались его замыслы. Но Бог, которого он сделал опасным для себя, развеял все его намерения.

Непонятно, откуда Лактанцию стали известны такие замыслы Галерия; вряд ли тот стал бы их озвучивать. Не является ли это лишь предположением Лактанция.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Мне кажется, это излишне - так их назвать. Что такое название даёт?
Сдаётся, что целью тетрархии было не только, и даже не столько предотвращение внешних, сколько внутренних угроз.
Внутренних угроз - каких? сепаратизм?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
После 20-летнего правления у него не было оснований думать, что натиск варваров когда-нибуть ослабнет. Территориальное распределение власти между императорами (августами и цезарями) должно было быть постоянным. Вспомните планы Галерия о передачи власти новым тетрархам после 20-летнего правления.
Ну, Галерий, в отличие от Диоклециана, всего лишь мелкий политический деятель времен Лактанция. :)

а если серьезно, то галерий - действительно мелкий политический деятель, заботившийся только о себе и своей семье - но не об Империи: сделать императорами сына, племянника и 2 боевых друзей - пределв его политических мечтаний. так что он не кажется мне показательным. А вот Диоклециан, как мне кажется, мог задумывать тетрархию как временный институт, но по прошествии 20-ти лет, конечно, он должен был увидеть, что институт тетрархии нуждается в пролонгировании. :)
Вряд ли Диоклециан хотел бы установить тетрархию навечно: вот ему удавалось соотносить амбиции всех августов и цезарей, но такого мирного сосуществования между тетрархами могло и не быть (и не стало, как только Диоклециан отрекся от власти), а подобный раздор является как раз серьезнейшей внутренней угрозой для Империи.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Однако тетрархия опасна именно тем, что один из тетрархов может возмечтать о большем, чем имеет - и у него уже будут ресурсы (военные, финансовые, административные, дипломатические), чтобы это больше себе завоевать.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Ну, при Диоклетиане такого не случилось.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Возможно, это объясняется тем, что он правильно подобрал соправителей, сделав ими своих соратников. Однако те же Галерий и Максимиан оказались весьма честолюбивы, и именно их честолюбие раскачало и уничтожило систему тетрархии.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Примеры подобного можно найти при любых формах правления. Система тетрархии существовала не слишком долго, чтобы можно было делать на этот счёт какие-то категорические заключения.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Все так.
Однако сразу 4 правителя располагают необходимыми ресурсами, и при наличии таких амбиций, как у Галерия, и отсутствии такого миролюбия, как у Констанция, междуусобная распря в такой ситуации практически неизбежна, особенно при устранении человека, пользующегося уважением и почитанием всех участников конфликта.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Что введение тетрархии тактически было очень выгодным мероприятием, но стратегически - весьма опасным, как, собственно, и получилось.
 
Верх