Донецкая республика-2

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

b-graf

Принцепс сената
1,Не может неподготовленный человек, сесть за пульт и шмальнуть...Это не тракторист севший в танк.
2,Не нужны ВСУ такие комплексы для борьбы с мятежниками не имеющими авиацией.

Так вот "три дня искали подготовленного" - разгром был вроде 14-15-го.
ВСУ комплексы нужны для борьбы с авиацией РФ, если она нарушит границу (сбитие пилотируемого летательного аппарата ВС РФ на Украине было бы коронным аргументом).

Это заявление имеет единственной целью "привязать" Россию к луганскому видео, типа, если "Буков" не захватывали, то откуда еще ему взяться. Если бы захваченный комплекс был исправен, то такая сложная комбинация не понадобилась бы.

Да, чтобы привязать Россию - злобный Военторг мол. Но почему не потребовалась бы: потеря Бука именно из войсковой группировки (а не со склада, с ремонта и т.д.) - это сильное признание своего провала для украинцев. Особенно в ориентации на внутреннюю аудиторию: ведь пропаганда ведется, что мол вся техника у ребелов колоннами из России через границу идет. Если это признали бы, начались бы сразу проблемы с дальнейшим освещением событий в укрСМИ (раз самую ценную вещь ребелы отжали, что же со всем остальным барахлом ?), поэтому лучше отложить на потом на всякий пожарный (допустим, разгромят окруженных украинских десантников, тогда можно и признать - да, выяснилось, что потеряли мол давно, судьбы его не знали, думали под нашим котролем, бла-бла). И признание по ходу событий может и не потребоваться в случае решительной победы ВСУ в ближайшее время (тогда можно сказать - вон как, несмотря на колонны из Роисси и т.д.).
 

Артемий

Принцепс сената
Максимальная скорость Су-25 - 950 км/ч.
Крейсерская скорость Боинга - 905 км/ч.
Скорость сближения - 45 км/ч. Откуда вылетела Сушка и сколько ей понадобилось времени, чтобы догнать Боинг? Задача 5-го класса: из пункта А в пункт Б в разное время и с разной скоростью выехали 2 автомобиля...
Может ли Сушка развить максимальную скорость на предельной для себя высоте в 10 с лишним км.?
Достаточно ли разности скорости в 5%, чтобы Сушка зашла сбоку Боинга и расстреляла из пушки кабину Боинга?

Чтобы было понятнее попробуйте представить себе тот же маневр между двумя автомобилями, где нападающий едет со скоростью 95 км/ч, а жертва со скоростью 90 км.ч.
Почему никто внятно не может ответить на вопрос: откуда все время вылезает этот Су-25? Замените пять на семь, и вопросы отпадут. Но все твердят про 25. Почему. Об'ясните, люди!
 

Артемий

Принцепс сената
Да, чтобы привязать Россию - злобный Военторг мол. Но почему не потребовалась бы: потеря Бука именно из войсковой группировки (а не со склада, с ремонта и т.д.) - это сильное признание своего провала для украинцев. Особенно в ориентации на внутреннюю аудиторию: ведь пропаганда ведется, что мол вся техника у ребелов колоннами из России через границу идет. Если это признали бы, начались бы сразу проблемы с дальнейшим освещением событий в укрСМИ (раз самую ценную вещь ребелы отжали, что же со всем остальным барахлом ?), поэтому лучше отложить на потом на всякий пожарный (допустим, разгромят окруженных украинских десантников, тогда можно и признать - да, выяснилось, что потеряли мол давно, судьбы его не знали, думали под нашим котролем, бла-бла). И признание по ходу событий может и не потребоваться в случае решительной победы ВСУ в ближайшее время (тогда можно сказать - вон как, несмотря на колонны из Роисси и т.д.).
С одной стороны, логично, а с другой - сами себя лишают ключевого доказательства. Ведь ничто на данный момент не подтверждает наличия у ополчения рабочего "Бука".
 

Cahes

Принцепс сената
Почему никто внятно не может ответить на вопрос: откуда все время вылезает этот Су-25? Замените пять на семь, и вопросы отпадут. Но все твердят про 25. Почему. Об'ясните, люди!
Скорее всего 25-й там летал недалеко в действительности, лучше же ссылаться на тот, который был в воздухе, чем на другой, которого не было, правдоподобнее
 

Dedal

Ересиарх
Максимальная скорость Су-25 - 950 км/ч.
Крейсерская скорость Боинга - 905 км/ч.
Скорость сближения - 45 км/ч. Откуда вылетела Сушка и сколько ей понадобилось времени, чтобы догнать Боинг? Задача 5-го класса: из пункта А в пункт Б в разное время и с разной скоростью выехали 2 автомобиля...
Может ли Сушка развить максимальную скорость на предельной для себя высоте в 10 с лишним км.?
Достаточно ли разности скорости в 5%, чтобы Сушка зашла сбоку Боинга и расстреляла из пушки кабину Боинга?

Чтобы было понятнее попробуйте представить себе тот же маневр между двумя автомобилями, где нападающий едет со скоростью 95 км/ч, а жертва со скоростью 90 км.ч.
А почему Сушка должна лететь именно в дагон? Она могла и встречать или идти на наперерез...
 

Артемий

Принцепс сената
Человека на куски разрывает даже пулемет 12,7. После 30 мм пушки вообще один фарш останется.
Я вообще-то осколки от ракетной БЧ имел в виду. Версия с пушкой мне представляется абсолютно невероятной. За пределами разумения.
 

Michael

Принцепс сената
Но вот по направлению движения... Мы видим, что трейлер идет в южном направлении от развязки в Дзержинском. Если бы он ехал из Донецка, он должен был бы пройти через Юбилейное и Гаевое, где в эти дни шли ожесточенные бои.
<...>
Непонятно, почему он не пошел через Лутугино...
Не в этом же дело. Я же не о том, тот это или не тот комплекс и куда он едет.

Я о том, что "специалисты" МО РФ на своей прессконференции уверено тыкали указкой на Первомайское, показывали на многометровом экране увеличенную надпись с адресом, которой на фотографии нет вообще. То ли это сознательное вранье, то ли абсолютно некритичное копирование материала "Россия 24". Это также бросает тень сомнения на то, насколько качественно готовились остальные материалы.

На разговорном русском это означает "они облажались". Они облажались с этим опровержением так, как сам Аваков еше ни разу не лажался. И это независимо от того, что это за бук и что он там делал.
 

b-graf

Принцепс сената
А вообще я согласен с b-grafом.
Нет ни одного свидетельства против ополченцев, которое не опровергалось бы допущением, что самолет намеренно сбили укры. Против укров и того нет, за исключением материалов МО РФ (которые, впрочем, никто пока не опроверг).


Сам я даю 3/4 в пользу ополченцев, что Бук их был, за ВСУ - 1/4. Все-таки мотивы ВСУ непонятны, зачем сбивать (т.к. если провокация раскроется, то Украине капец, на международной арене никто ее отмазывать не будет за такое, даже самые симпатизанты из Канады), если только "руки из жопы" (что-то примерещилось - сбитие прокравшегося из РФ самолета на обратном пути ?).

В общем, перевал Дятлова внезапно образовался на Донецком кряже :)
 

Артемий

Принцепс сената
На разговорном русском это означает "они облажались". Они облажались с этим опровержением так, как сам Аваков еше ни разу не лажался. И это независимо от того, что это за бук и что он там делал.
Да, пожалуй.
 

Cahes

Принцепс сената
Сам я даю 3/4 в пользу ополченцев, что Бук их был, за ВСУ - 1/4. Все-таки мотивы ВСУ непонятны, зачем сбивать (т.к. если провокация раскроется, то Украине капец, на международной арене никто ее отмазывать не будет за такое, даже самые симпатизанты из Канады), если только "руки из жопы" (что-то примерещилось - сбитие прокравшегося из РФ самолета на обратном пути ?).

В общем, перевал Дятлова внезапно образовался на Донецком кряже :)
А мне нравится версия Шария, она как раз объясняет все непонятки
 

Артемий

Принцепс сената
Сам я даю 3/4 в пользу ополченцев, что Бук их был, за ВСУ - 1/4. Все-таки мотивы ВСУ непонятны, зачем сбивать (т.к. если провокация раскроется, то Украине капец, на международной арене никто ее отмазывать не будет за такое, даже самые симпатизанты из Канады), если только "руки из жопы" (что-то примерещилось - сбитие прокравшегося из РФ самолета на обратном пути ?).

В общем, перевал Дятлова внезапно образовался на Донецком кряже :)
Если сбивали из "Бука", то риск разоблачения минимален. Если с самолета, то это уже не глупость, а отсутствие головного мозга. Поэтому эту версию не могу рассматривать :)
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх