Древнеримский юмор

[Aemilia]

Мне с Юлией еще этот эпизод нравится

Macr. Sat. II, 5, 7

Соответственно, по достижении зрелого возраста у Юлии начали появляться седые волосы, которые она убирала по обыкновению тайно. Как-то внезапный приход отца застал врасплох парикмахерш Юлии. Август не подал вида, что заметил на их одежде седые волосы, и, потянув время в разных разговорах, перевел беседу на возраст и спросил дочь, какой бы она предпочла быть по прошествии нескольких лет: седой или лысой. И так как она ответила: “Я предпочитаю, отец, быть седой”, — он так упрекнул ее за обман: “Почему же тогда эти твои парикмахерши столь поспешно делают тебя лысой?”

 

[Quintus Hortensius]

Что-то слово "парикмахерши" меня смущает...

 

[Aemilia]

Это просто Звиревич так перевел , в латинском оригинале сказано "ornatries", ornatrix - это рабыня, занятая туалетом своей госпожи.
http://www.linguaeterna.com/vocabula/show.php?n=31207

 

[sizvelena]

О Юлии, дочери Августа:

И так как наперсники её безобразий удивлялись, каким это образом она, сплошь и рядом допускавшая обладание собой, рожала детей, похожих на Агриппу, сказала: "Ведь я никогда не беру пассажира, если корабль не загружен" (Макробий. Сатурналии, II, 5, 9).

Об этом же писал Гай Светоний Транквилл.

 

[aeg]

Это просто Звиревич так перевел , в латинском оригинале сказано "ornatries", ornatrix - это рабыня, занятая туалетом своей госпожи.
http://www.linguaeterna.com/vocabula/show.php?n=31207

Визажистка

 

[sizvelena]

Виллий решил приблудиться в зятья к диктатору Сулле -
Но за тщеславье свое поплатился он полною мерой:
Был кулаками избит, был ранен жестоким железом,
Вытолкан был за порог, - а Фавста спала с Лонгареном.
...
В друге его недостатки должны мы сносить терпеливо,
Так же как в сыне отец снисходительно многое терпит.
Если сын кос, говорит: "У него разбегаются глазки!"
Если он мал, как уродец Сизиф, называет цыпленком.
Ежели сын кривоног, о нем говорят: "косолапит",
Ежели пятки толсты, - "смотри как шагает он важно".

Гораций

 

[sizvelena]

Длго мне слушать еще? Неужели же не отплачу я,
Вовсе измученный сам "Тезеидой" охрипшего Корда?
Иль безнаказанно будут читать мне - элегии этот,
Тот же - тогаты? Займет целый день "Телеф" бесконечный
Или "Орест", что полей не оставил в исписанной книге,
Занял изнанку страниц и все же еще не окончен?
Я ведь совсем у себя, как дома, в Марсовой роще
Или в пещере Вулкана, соседней с утесом Эола.

Ювенал.

 

[hermonus]

Читаю "Записи и выписки" М.Л. Гаспарова. В последний раз получал такое удовольствие, кажется, от полного перевода Авла Геллия...

 

[Aelia]

Имя
Консула 169 г. звали: Кв. Помпей Сенецион Росций Мурена Секст Юлий Фронтин Силий Дециан Гай Юлий Еврит Горкуланий Луций Вибулий Пий Августин Альпин Беллиций Соллерт Юлий Апр Дуцений Прокул Рутилиан Руфин Силий Валент Валерий Нигер Клавдий Фуск Сакса Урутиан Сосий Приск
(Фридлендер).
[Неужели правда?!]

Не-а. На самом деле Квинт Помпей Сенецион Росций Мурена Целий Секст Юлий Фронтин Силий Дециан Гай Юлий Эврикл Геркуланей Луций Вибуллий Пий Августан Альпин Веллиций Соллерт Юлий Апр Дуцений Прокул Рутилиан Руфин Силий Валент Валерий Нигер Клавдий Фуск Сакса Аминтиан Сосий Приск

Belegstelle: CIL 14, 03609 = EE-09, p 470 = InscrIt-04-01, 00126 = D 01104
Provinz: Latium et Campania / Regio I Ort: Tivoli / Tibur
Q(uinto) Pompeio Q(uinti) f(ilio) Quir(ina) Senecioni / Roscio Murenae Coelio Sex(to) / Iulio Frontino Silio Deciano / C(aio) Iulio Eurycli Herculaneo L(ucio) / Vibullio Pio Augustano Alpino / Bellicio Sollerti Iulio Apro / Ducenio Proculo Rutiliano / Rufino Silio Valenti Valerio / Nigro Cl(audio) Fusco Saxae Amyntiano / Sosio Prisco pontifici sodali / Hadrianali sodali Antoninian<o=I> / Verian<o=I> salio collino quaestori / candidato Augg(ustorum) legato pr(o) pr(aetore) Asiae / praetori consuli proconsuli Asi/ae sortito praefecto alimentor(um) / XXviro monetali seviro praef(ecto) / feriarum Latinarum q(uin)q(uennali) patrono / municipii salio curatori fani H(erculis) V(ictoris) / s(enatus) p(opulus)q(ue) T(iburs)

Кстати, потомок того самого спартанского правителя времен Августа - Гая Юлия Эврикла, которого недавно упоминали в соседней теме.

 

[aeg]

Не-а. На самом деле Квинт Помпей Сенецион Росций Мурена Целий Секст Юлий Фронтин Силий Дециан Гай Юлий Эврикл Геркуланей Луций Вибуллий Пий Августан Альпин Веллиций Соллерт Юлий Апр Дуцений Прокул Рутилиан Руфин Силий Валент Валерий Нигер Клавдий Фуск Сакса Аминтиан Сосий Приск

Belegstelle: CIL 14, 03609 = EE-09, p 470 = InscrIt-04-01, 00126 = D 01104
Provinz: Latium et Campania / Regio I Ort: Tivoli / Tibur
Q(uinto) Pompeio Q(uinti) f(ilio) Quir(ina) Senecioni / Roscio Murenae Coelio Sex(to) / Iulio Frontino Silio Deciano / C(aio) Iulio Eurycli Herculaneo L(ucio) / Vibullio Pio Augustano Alpino / Bellicio Sollerti Iulio Apro / Ducenio Proculo Rutiliano / Rufino Silio Valenti Valerio / Nigro Cl(audio) Fusco Saxae Amyntiano / Sosio Prisco pontifici sodali / Hadrianali sodali Antoninian<o=I> / Verian<o=I> salio collino quaestori / candidato Augg(ustorum) legato pr(o) pr(aetore) Asiae / praetori consuli proconsuli Asi/ae sortito praefecto alimentor(um) / XXviro monetali seviro praef(ecto) / feriarum Latinarum q(uin)q(uennali) patrono / municipii salio curatori fani H(erculis) V(ictoris) / s(enatus) p(opulus)q(ue) T(iburs)

Кстати, потомок того самого спартанского правителя времен Августа - Гая Юлия Эврикла, которого недавно упоминали в соседней теме.

Что бы сказали настоящие спартанцы, увидев своего потомка с таким длинным именем ?

Наверное, ничего. Не смогли бы произнести такое имя и бросились бы со стыда в пропасть.

Я же говорил, что спартиаты вымерли - вот и доказательство.

 

[Aelia]

Наверное, ничего. Не смогли бы произнести такое имя и бросились бы со стыда в пропасть.

Скорее, они бы его самого сбросили в пропасть. За приверженность излишествам.

 

[Rzay]

Сам я не был женат. Жаль, что женат был отец

Это типа как у Вишневского: "Скажу отцу, чтоб впредь предохранялся"?

 

[aeg]

Скорее, они бы его самого сбросили в пропасть. За приверженность излишествам.

Да, вместе с его папой. У того имя тоже было достаточно длинным

 

[aeg]

Это типа как у Вишневского: "Скажу отцу, чтоб впредь предохранялся"?

Или как в "Республике ШКИД":

По приютам я с детства скитался,
Не имея родного угла.
Ах, зачем я на свет появился!
Ах, зачем меня мать родила!

Древний римский беспризорник

Всё от обычая римлян выбрасывать новорождённых.

 

[Aelia]

Древний римский беспризорник smile.gif Всё от обычая римлян выбрасывать новорождённых.

Дионисий из Тарса. Какой он Вам римлянин?

 

[aeg]

Дионисий из Тарса. Какой он Вам римлянин?

В Палатинской Антологии собраны эпиграммы эллинистического и римского времени. Так что Дионисий из Тарса вполне может иметь римское гражданство.

 

[hermonus]

Не-а. На самом деле ....

Ага, значит, все-таки неправда! Вот и я сразу подумал - не может быть такого имени!
Вообще, если учесть его длину, то оно, считай, написано почти без ошибок.

Кстати, потомок того самого спартанского правителя времен Августа - Гая Юлия Эврикла, которого недавно упоминали в соседней теме.

Ну, это отдельный номер - он еще и потомственный спартанец!
Я слыхал, конечно, что поздние римляне имена собирали, как фантики; но на фоне этого "коллекционера" даже императоры Гордианы, старший и младший, выглядят как-то жалко...
Интересно, зачем он (Эврикл) это делал? То есть, зачем в таком количестве? Или он все-таки не один такой был?

Еще интересно (хотя на этот вопрос вряд ли кто ответит) - он сам-то мог без шпаргалки подписаться полным именем? Я бы обязательно запутался...
"Для друзей я просто Квинт"

Что бы сказали настоящие спартанцы, увидев своего потомка с таким длинным именем ?

Думаю, эфоры наложили бы на него штраф за роскошь в именовании (два воза железных денег) и отрезали бы от имени все лишнее.

Это типа как у Вишневского: "Скажу отцу, чтоб впредь предохранялся"? 

А мне вспомнилось фольклорное:
"" - Я бездетный. У нас это наследственное - у меня в роду все были бездетными.
- А сам ты тогда откуда?
- Я из Минска""

Да, вместе с его папой. У того имя тоже было достаточно длинным

А, так это семейная коллекция... А как звали папу?

 

[Quintus Hortensius]

Думаю, эфоры наложили бы на него штраф за роскошь в именовании (два воза железных денег) и отрезали бы от имени все лишнее.

Хорошо если от имени... А то - "надо же, какой длинный, это у Вас тут имя любимой написано - "ОЛЯ"?
- Нет, до ранения было "Привет всем доблестным защитникам Севостополя"...

 

[Aelia]

В Палатинской Антологии собраны эпиграммы эллинистического и римского времени. Так что Дионисий из Тарса вполне может иметь римское гражданство.

Я думаю, что тогда он назвал бы римское имя без указания места происхождения.

 

[Aelia]

Интересно, зачем он (Эврикл) это делал? То есть, зачем в таком количестве? Или он все-таки не один такой был?

Наверное, для внушительности. Но, конечно, это официальное именование, в быту он пользовался сокращенным вариантом.

Вообще, я думаю, что в то время подобных случаев было много, но это все-таки - исключительный. Его обычно приводят как пример доведения до абсурда. Его отец был более скромен.

А, так это семейная коллекция... А как звали папу?

Квинт Росций Целий Мурена Силий Дециан Вибулл Пий Юлий Эврикл Геркулан Помпей Фалькон.
Остальные имена, наверное, взяты от матери.

Publication: CIL 10, 06321 = D 01035 = IDRE-01, 00101 = AE 1980, 00202
Province: Latium et Campania / Regio I Place: Terracina / Tarracina
Q(uinto) Roscio Sex(ti) f(ilio) / Quir(ina) Coelio Murenae / Silio Deciano Vibullo / Pio Iulio Eurycli Herc(u)lano / Pompeio Falconi cos(uli) / XVvir(o) s(acris) f(aciundis) procos(uli) provinc(iae) Asiae leg(ato) pr(o) pr(aetore) / Imp(eratoris) Caes(aris) Traiani Hadriani Aug(usti) provinc(iae) / Brittanniae leg(ato) pr(o) pr(aetore) Imp(eratoris) Caes(aris) Nervae / Traiani Aug(usti) Germanici Dacici / [pr]ovinc(iae) Moesiae inferior(is) curatori / [via]e Traianae et leg(ato) Aug(usti) pr(o) pr(aetore) provinc(iae) / [Iudaeae e]t leg(ionis) X Fret(ensis) leg(ato) pr(o) pr(aetore) prov(inciae) Lyciae / [et Pamphyl]iae leg(ato) leg(ionis) V Macedonic(ae) / [in bello Dacico donis militari]bus donato / [3]a