Дуэли и их роль
- Автор темы Кныш
- Дата начала
Digger прав, к сожалению....Я имел в виду Михаила Юрьевича...
Кто был тот недоумок, с кем он дрался до ссылки на Кавказ - сын французского посла - забияка, идиот или хитрый прыщ...
Да Лермонотов и сам был человек с весьма мерзким и мрачным характером. И постоянно нарывался на дуэль. И та, на которой его убили он сам же и спровоцировал.
Я сам читал, как бандюки устроили "разборку" из-за женщины. Да и понятия о чести у них очень даже есть; это - один из столпов бандитской субкультуры.
Только у каждой группировки они свои
Наверное. Однако и сходства между дворянским кодексом чести и бандитскими "понятиями" немало. Например - что справедливость может быть установлена оружием. Или что работа - это удел "мужиков".
Лев Николаевич взялся за плуг примерно тогда, когда российское дворянство по выражению Бунина начало "спиваться, стреляться и бежать за рубеж". К слову сказать, активизация дуэльной активности, т.е. воспроизведение архетипов поведения прошлого (причем не своего, а европейского), пришлось именно на тот период, когда реальная деградация дворянства шла ускоренными темпами - в первой половине 19в.
Процесс закончился, полагаю, во времена Екатерины. Дальше существенных изменений правового статуса этого сословия не было. Сословие начало разлагаться.А может, связано с окончанием процесса формирования дворянского сословия?
Хотя одно другого не исключает...
Вот-вот...
Digger
Цензор
Диггер, а Вы не усложняете? По-моему, обычные бандитские "тёрки" ничем от дуэли не отличаются, в принципе...
Честно говоря, я не знаю как на самом деле происходят эти "тёрки". Я их не видел и в них не учавствовал.
То что показывают в кинематографе не обязательно правда. Зато в новостных программах и журналистских статьях иногда рассказывают как это бывает - бомба под капотом машины, выстрел из снайперки или РПГ, пером по горлу и т.п. Слишком уж далеко такие "дуэли" стоят от дуэлей "классических". К тому же у меня есть подозрения, что эта шваль приходит на свои "дуэли" держа "камень за пазухой", какой нибудь нечестный способ победить - снайпер в кустах, граната в кармане и т.п. А на настоящей дуэли всё по честному - у каждого по шпаге или по одному выстрелу, и всё.Но о том что в основе обычая дуэлей (по крайней мере тех, что развились у англо-саксов и германцев) лежит именно идея "божьего суда" или "божьего правосудия" я читал у какого то историка-медиавелиста. (Но убейте, не вспомню у какого!
Извините, а этот ученый-медиевист использует "традиционную" точку зрения или собственную? Как говорится, "на Бога надейся, а сам не плошай" - вызывающий на дуэль естественно оценивал свои шансы на победу как превышающие 50%.Но о том что в основе обычая дуэлей (по крайней мере тех, что развились у англо-саксов и германцев) лежит именно идея "божьего суда" или "божьего правосудия" я читал у какого то историка-медиавелиста. (Но убейте, не вспомню у какого!
Digger
Цензор
Извините, а этот ученый-медиевист использует "традиционную" точку зрения или собственную? Как говорится, "на Бога надейся, а сам не плошай" - вызывающий на дуэль естественно оценивал свои шансы на победу как превышающие 50%.Но о том что в основе обычая дуэлей (по крайней мере тех, что развились у англо-саксов и германцев) лежит именно идея "божьего суда" или "божьего правосудия" я читал у какого то историка-медиавелиста. (Но убейте, не вспомню у какого!
Это Вы рассуждаете с позиции скептика 21-го века. А многие века назад могли смотреть на это иначе. Вызывающий мог бы оценивать свои шансы одиново высоко как ввиду своего боевого мастерства или физической силы, так и ввиду полной уверенности, что бог поможет именно ему, т.к. он прав. Вот Вам скажите, (хоть это и не дуэль, но всё равно поединок один на один) как оценивал свои шансы на победу библейский Давид вызывая Голиафа?
Если память не изменяет, то средний средневековый человек был убежден как раз в том, что он изначально грешен.
...А посему даже члены орденов уделяли боевой подготовке не меньшее внимание, чем религии.
Digger
Цензор
Нет, точно не его. Это кто-то из относительно современных.