Души некрещеных младенцев

[magidd]

Господь бог не будет карать злых раньше, чем вознаградит добрых. Ведь работник получает свою плату лишь в конце дня; точно так же и в конце света доброе семя и плевелы будут окончательно отделены друг от друга.

Комментарий
О боже! У них и на том свете бизнес...

 

[Артемий]

О боже! У них и на том свете бизнес...

Нет, это аллюзия на евангельскую притчу о работниках.

 

[Dedal]

По Евангелию, оно предполагалось не для всех подряд, а только для тех, кто захочет. "Кто будет веровать и крестится, спасен будет..." У Вас иные сведения?

Не то чтобы сведения... скорее размышления. Вот ведь избирательность..
То есть тот, кто примкнул к "нашим", того спасаем, кто жил до или не попал в охват, имеет иное мнение, тот оказывается не у дел... Кто не с нами, тот.... Кто уверовал , тот с нами, кто нет- того за борт...
У иудеев как-то либеральнее... Все праведники мира спасутся, не глядя на разные религии...
Кстати и лечил Иисус, согласно Евангелий, не всех... вроде как мог вылечить всех, но подходил избирательно... Интересно... могу помочь всем, но не хочу... Занятно...

 

[Артемий]

То есть тот, кто примкнул к "нашим", того спасаем, кто жил до или не попал в охват, имеет иное мнение, тот оказывается не у дел...

Неверная у Вас трактовка, чисто иудейская. Спасение -- это не медаль на грудь, это результат работы человека над собой -- при Божием содействии. А кто "не примкнул" -- тот и не работает, у того и результата нет. А откуда ему взяться?

У иудеев как-то либеральнее... Все праведники мира спасутся, не глядя на разные религии...

Вот-вот, я о том и говорю. По-иудейски, Бог всем хорошим раздаст медали, а плохих -- пинком под зад. А по-христиански, Бог хочет спасения всем людям, и праведникам, и грешникам. Но Он не раздает спасение (и не лишает его), а люди сами берут или отказываются, или не имеют возможности.

Кстати и лечил Иисус, согласно Евангелий, не всех... вроде как мог вылечить всех, но подходил избирательно... Интересно... могу помочь всем, но не хочу... Занятно...

Чистая деза. Приведите пример из Евангелия, чтобы Иисус кому-то отказал.

 

[Dedal]

Неверная у Вас трактовка, чисто иудейская.

Это по христиански. Иудейская равно неверная... Замечательно. Привильно!! Никаких уступок народу учителей и священников. Израиля умер, есть только «новый Израиль» и только он прав. Замечательно

Спасение -- это не медаль на грудь, это результат работы человека над собой -- при Божием содействии. А кто "не примкнул" -- тот и не работает, у того и результата нет. А откуда ему взяться?

«Работы» -это быть праведником, исполнять Заповеди, творить добро, делать лучше мир и себя... Верно?
Или хватит ходить в церковь и жертвовать а ящичек?

Вот-вот, я о том и говорю. По-иудейски, Бог всем хорошим раздаст медали, а плохих -- пинком под зад. А по-христиански, Бог хочет спасения всем людям, и праведникам, и грешникам.

Но позвольте... быть "хорошим" -это и есть быть праведником. Жить по правде, по Закону, по заповедям Божьим. Это и есть по иудейски… То есть нужно вкалывать в реальном мире, упираться ... А тут свежей и простой рецепт: крестись, ходи в церковь , молись и верь. Причём, материально результативно только три первые, а вроде как самое главное, совершенно непроверяемо.

Чистая деза. Приведите пример из Евангелия, чтобы Иисус кому-то отказал.

Ну вот...сплошные наезды.... И сленг какой то православно кгбистский...в духе Пу...
А как же дочь ханаенянки? " нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам"
Не хотел Он лечить не еврейку... И уступил только коллективным уговорам учеников, которым надоело её причитание...мол, тащиться , конючит, ноет и ноет.. А потом её хитрому аргументу, где она сравнивает себя и всех гоев с псами... Отказывался , но уступил ...

 

[Артемий]

«Работы» -это быть праведником, исполнять Заповеди, творить добро, делать лучше мир и себя... Верно?

Неверно.

А как же дочь ханаенянки? " нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам"
Не хотел Он лечить не еврейку... И уступил только коллективным уговорам учеников, которым надоело её причитание...мол, тащиться , конючит, ноет и ноет.. А потом её хитрому аргументу, где она сравнивает себя и всех гоев с псами... Отказывался , но уступил ...

Очень хорошо. Значит, признаете попытку дезинформировать публику:

Кстати и лечил Иисус, согласно Евангелий, не всех...

Нет такого в Евангелии.

 

[Dedal]

Неверно.

Изложите что же верно ?

Очень хорошо. Значит, признаете попытку дезинформировать публику:

Это почему?? Не хотел же... Отпирался... И многих, кого видел не вылечивал, а выбирал пациентов, или лечил по просьбе или уговору... Или по обстоятельствам, как тёщу Петра... Вы же догадываетесь, что больных Ему встречалось куда больше...но тем не менее, он их не врачевал. Почему?

Нет такого в Евангелии.

А я по вашему телефонную книгу цитирую ?

 

[Артемий]

Это почему?? Не хотел же... Отпирался...  И многих, кого видел не вылечивал, а выбирал пациентов, или лечил по просьбе или уговору... Или по обстоятельствам, как тёщу Петра... Вы же догадываетесь, что больных Ему встречалось куда больше...но тем не менее, он их не врачевал. Почему?
...
А я по вашему телефонную книгу цитирую ?

Вот только словоблудия вот не надо вот Вы ничего не цитируете.
Тот единственный пример, который Вы привели, неверен. Все остальное -- Ваши домыслы. "Вы же понимаете... Вы же догадываетесь..." Это Вы догадываетесь, а вернее -- домысливаете. Это Ваше право, не надо только Евангелием прикрываться. Цитаты в студию! Приведите прямую цитату из Евангелия, в которой Иисус в конечном счете отказал кому-либо в помощи.

 

[Артемий]

Изложите что же верно ?

От Иоанна, глава 6:

51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

 

[Dedal]

Вот только словоблудия вот не надо вот Вы ничего не цитируете.
Тот единственный пример, который Вы привели, неверен. Все остальное -- Ваши домыслы. "Вы же понимаете... Вы же догадываетесь..." Это Вы догадываетесь, а вернее -- домысливаете. Это Ваше право, не надо только Евангелием прикрываться. Цитаты в студию! Приведите прямую цитату из Евангелия, в которой Иисус в конечном счете отказал кому-либо в помощи.

А отказ ханаенянке- это выдумка? Он отказывался ей помогать аргументируя тем, что призван только к падшим овцам Израиля!!! Это не отказ????
А всё прочее- это не догадки! Даже в Евангелиях упомянуты и другие больные, их обилие, но лечил Он только выборочно. Как он выбирал и почему- это только Ему ведомо.

От Иоанна, глава 6:

Вот только словоблудия вот не надо

где программа действий? где рецепт? Что нужно делать? Что помогает улучшить мир и себя??? Это всё абстракции...

 

[Артемий]

А отказ ханаенянке- это выдумка? Он отказывался ей помогать аргументируя тем, что призван только к падшим овцам Израиля!!! Это не отказ????

Он ей помог в итоге -- это факт. А Вы говорили -- не помогал. И ни одного факта, чтобы кому-то не помог, кто просил, не привели.

А всё прочее- это не догадки! Даже в Евангелиях упомянуты и другие больные, их обилие, но лечил Он только выборочно.

Цитату!
Мф. 12, 15 "И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех".

Вот только словоблудия вот не надо где программа действий? где рецепт? Что нужно делать? Что помогает улучшить мир и себя??? Это всё абстракции...

Дедал, если Вам в приведенной цитате что-то непонятно, то это Ваши проблемы. Участвовать в разговоре, в котором слова Христа называют словоблудием, я не стану.
До свидания.

 

[Dedal]

Ну раз не хотите поболтать... так же не неволю...