Эвтаназия

[Aelia]

Почему?

Сегодня он решит, что скверна мира заключается в бомжах, завтра - что в евреях, послезавтра - в тех, кто носит джинсы...
Самосуд - это плохо. Хотя, Dedal, кажется, придерживается иного мнения по этому вопросу...

 

[Val]

А если это принципиальная позиция, а не лень или нежелание пачкаться? Что-то вроде освобождения мира от скверны? Сегодня я убью этого бомжа, а завтра он не заразит чесоткой половину вагона метро на кольцевой линии?

Тоже резонно.

 

[Clarence]

Почему?

Сегодня он решит, что скверна мира заключается в бомжах, завтра - что в евреях, послезавтра - в тех, кто носит джинсы...
Самосуд - это плохо. Хотя, Dedal, кажется, придерживается иного мнения по этому вопросу...

Ну нет. Это очень разное.
Я понимаю, что один раз позволив себе решать, позже можно позволить себе и что-то большее. Однако же, то о чем вы говорите, вопросы скорее политические, а здесь -- скорее биологические. Рассматривается бомж, как ходячий вирус, уничтожить которого врачебный долг.

 

[Aelia]

Однако же, то о чем вы говорите, вопросы скорее политические, а здесь -- скорее биологические. Рассматривается бомж, как ходячий вирус, уничтожить которого врачебный долг.

Вот-вот, завтра он начнет убивать носителей вируса гриппа, послезавтра - герпеса...

 

[Vir]

Так же называется этот факультет, как и тот, на котором учат лечить бомжей. Просто человек для себя принял такое решение - что бомжей он лечить не будет. Вы же, регистрируя свой бизнес, приняли для себя решение, что налоги платить не будете - так чем этот врач хуже? Почему он не может извлечь для себя максимум выгоды из своей профессии, как Вы извлекаете максимум из своей?

Или я не понимаю о чём Вы или как.... Он выбрал профессию, где ему полагалось и по определению и по клятве лечить ВСЕХ, а не выбирать кого да, кого не хочу. Можно пойти работать в козырную коммерческую клинику где бомжей не лечат, или косметология напр. Или вовсе меняй работу. Но коль уж он сознательно пошёл работать в место, где предполагается лечить всех- поскольку это клиника социальная, то убивать неприятных клиентов из нежелания лечить -это знаете ли....
Моя профессия не предполагает особых априорных полномочий , никаких обязательств или решений я не принимал. Да и профессии такой нет: предприниматель –это скорее отсутствие.

Я вообще то эту дурацкую клятву не давал...
А в мед. вуз пошел отнюдь не из желания кому то помогать...
К медицине меня тянуло из исследовательского интереса и желания получить власть над чем-то. Напр. человек болен, но благодаря моим знаниям и талантам он выздоровел. Это же огромное удовольствие сознавать что ты властен над чем то...

 

[Val]

На кого я наговариваю? на убийцу? О какой выгоде убить ни в чём не винного бомжа Вы говорите? Его вина только в том, что врач не хочет его лечить и поэтому убивает. Бред....Какие природные процессы?

Что значит "какие природные процессы"? Процессы естественного отбора, борьбы за существоваания. Бомж сам сделал всё для того, чтобы стать бомжом. теперь он ещё заболел. Лечение стоит денег, которых у него нет, страхвого полиса - тоже, а государство платить за него, по вашему убеждению, не должно. Что может сделать врач, который не имеет необходимых условий для лечения этого бомжа? Только помочь ему быстро и безболезннено уйти из жизни. Это эвтаназия, а никакое не убийство.

Потому, что он не желает м менять такое положение, искать другую работу в частной клинике для богатых или идти торговать на базаре, если ничего другого не найдёт.

В частную клинику не возьмут человека без опыта работы. Вот он в государственной клинике и приобретает этот опыт.

И делаю это не из страха, а из понимания пользы процесса, как сиюминутной, так и глобальной.

Ну, вот видите - вы занимаетесь объективно общественно полезным делом. А врача, который занимается тем же самым, обзываете убийцей, лентяем и трусом. Нехорошо так...

 

[Val]

Рассматривается бомж, как ходячий вирус, уничтожить которого врачебный долг.

Вот-вот. Золотые слова. А некоторые люди, не понимая, что уничтожение бомжей проивзодится в их же интересах, ещё этих "санитаров леса" и обзывают...

 

[Val]

Я вообще то эту дурацкую клятву не давал...
А в мед. вуз пошел отнюдь не из желания кому то помогать...
К медицине меня тянуло из исследовательского интереса и желания получить власть над чем-то. Напр. человек болен, но благодаря моим знаниями талантам о выздоровел. Это же огромное удовольствие сознавать что ты властен над чем то...

Правильно, Вир. И вы имеете полное право осуществить свою мечту. А мы Вас всяким слюнявым гуманистам в обиду не дадим!

 

[Dedal]

Я не поняла: вы даете взятки с пониманием глобальной пользы этого процесса?

Именно. Но это вопрос не для здесь

 

[Dedal]

А если это принципиальная позиция, а не лень или нежелание пачкаться? Что-то вроде освобождения мира от скверны? Сегодня я убью этого бомжа, а завтра он не заразит чесоткой половину вагона метро на кольцевой линии?

Тогда ещё хуже!

Почему?

Не ужли не ясно?

 

[Dedal]

Самосуд - это плохо. Хотя, Dedal, кажется, придерживается иного мнения по этому вопросу...

И это верно, но в другом аспекте проблемы, мы говорили о другом.

 

[Dedal]

Однако же, то о чем вы говорите, вопросы скорее политические, а здесь -- скорее биологические. Рассматривается бомж, как ходячий вирус, уничтожить которого врачебный долг.

Вот-вот, завтра он начнет убивать носителей вируса гриппа, послезавтра - герпеса...

Потом умственно неполноценных, потом калек, потом евреев ,циган итд.... Было... и плохо кончилось.

 

[Clarence]

Однако же, то о чем вы говорите, вопросы скорее политические, а здесь -- скорее биологические. Рассматривается бомж, как ходячий вирус, уничтожить которого врачебный долг.

Вот-вот, завтра он начнет убивать носителей вируса гриппа, послезавтра - герпеса...

Так каждую ситуацию можно довести до абсурда.
Излечение больных с гриппом имеет смысл, а излечение бомжа -- нет.

 

[Vir]

Я вообще то эту дурацкую клятву не давал...
А в мед. вуз пошел отнюдь не из желания кому то помогать...
К медицине меня тянуло из исследовательского интереса и желания получить власть над чем-то. Напр. человек болен, но благодаря моим знаниями талантам о выздоровел. Это же огромное удовольствие сознавать что ты властен над чем то...

Правильно, Вир. И вы имеете полное право осуществить свою мечту. А мы Вас всяким слюнявым гуманистам в обиду не дадим!

Какая это у меня мечта? Убить всех бомжей? Да что вы...

Мне до них бы дела не было, если бы это меня не затрагивало в плотную...
Я их не убиваю, даже лечение назначаю, только его ни кто не проводит...

 

[Ноджемет]

Что может сделать врач, который не имеет необходимых условий для лечения этого бомжа? Только помочь ему быстро и безболезннено уйти из жизни. Это эвтаназия, а никакое не убийство.

А что в России эвтаназия разрешена? И насколько я понимаю, в странах, где она разрешена, эвтаназия очень четко оформляется в документах. Здесь тоже так? Я, врач такой-то, насыпал хлорки столько-то, в результате чего у больного произошел отек легких. Но благодаря тому, что я это сделал, половина вагона в метро не заращилась чесоткой.
Вообще-то я слышала, что есть другие методы борьбы с этой болезнью. Вагоны метро каждый день обрабатываются весьма сильными дезинфицирующими средствами.

 

[Val]

Потом умственно неполноценных, потом калек, потом евреев ,циган итд.... Было... и плохо кончилось.

Что Вы занимаетесь демагогией, причём,как всегда - с привлечением ни к селу ни к городу евреев? Вопрос чисто экномический: лечение стоит денег, убомжа их нет. Поэтому вылечить его нет возможности. (Вир об этом написал выше). Поэтому дешелве (да и гуманней) просто помочь ему уйти из жизни.

 

[Val]

А что в России эвтаназия разрешена?

А уклонение от налогов в России разрешено?

 

[Ноджемет]

Val а вы не занимаетесь демагогией? То есть

Вот-вот. Золотые слова. А некоторые люди, не понимая, что уничтожение бомжей проивзодится в их же интересах, ещё этих "санитаров леса" и обзывают...

это ваша позиция?

 

[Aelia]

Самосуд - это плохо. Хотя, Dedal, кажется, придерживается иного мнения по этому вопросу...

И это верно, но в другом аспекте проблемы, мы говорили о другом.

В каком другом аспекте? Я не понимаю.
Если человек имеет право, например, нанять банду и натравить ее на своего политического противника/конкурента/врага-чиновника, то почему другой человек не имеет права убить бомжа, который ему чем-то мешает, а третий - отобрать награбленное и поделить? Либо процедура есть, либо ее нет...

 

[Dedal]

Что значит "какие природные процессы"? Процессы естественного отбора, борьбы за существоваания. Бомж сам сделал всё для того, чтобы стать бомжом. теперь он ещё заболел. Лечение стоит денег, которых у него нет, страхвого полиса - тоже, а государство платить за него, по вашему убеждению, не должно. Что может сделать врач, который не имеет необходимых условий для лечения этого бомжа? Только помочь ему быстро и безболезннено уйти из жизни. Это эвтаназия, а никакое не убийство.

Он бомж- это его выбор. Второй врач, который взялся лечить всех без разбора, поступая на эту работу в социальную клинику- это его выбор. Оба должны за него отвечать. В этой стране существует понятие ,что должен врач социальной клиники и нигде не говорилось ,что он может травить бомжей. Есть ещё и права человека, в конце концов, которые стоит уважать хотя бы на уровне жизни и смерти.
Потом почему Вы решили, что я считаю что государство не должно? ,оно этого не делает –это факт, но коль берёт на это деньги у налогоплательщика, то должно.
Что может делать врачь и что извинительно на мой взгляд , в таких условиях -я написал.

В частную клинику не возьмут человека без опыта работы. Вот он в государственной клинике и приобретает этот опыт.

Так он приобретает только опыт травли бомжей, не думаю, что он ему пригодится в частной клинике- это профессия для других структур. Пусть набирается опыта леча этого бомжа, глядишь вылечит, а коль нет, так жаловаться будет некому, однако научится, но это хоть не убийство в прямую...

Ну, вот видите - вы занимаетесь объективно общественно полезным делом. А врача, который занимается тем же самым, обзываете убийцей, лентяем и трусом. Нехорошо так...

Я констатирую факт, а не обзываю. Называть чемодан чемоданом не оскорбление. Он убийца из трусости и лени- это объективный факт.