Европейская колонизация Ост- и Вест-Индий

Alexy

Цензор
Sergniks
А чего французы так сильно отставали от англичан и голландцев?
 

Sergniks

Претор
Французы не так уж и отставали, хотя у их торговцев средиземное под боком.

В 1533 французский король Франциск I добился от римского папы решения о том, что произведенный в 1493 раздел мира между Португалией и Испанией действителен только по отношению к уже открытым землям; это дало Франции юридическое основание для начала колониальной экспансии, главным объектом которой оказалась Канада. В ходе своего первого путешествия (20 апреля – 5 сентября 1534) Ж.Картье открыл залив Св. Лаврентия и о. Принца-Эдуарда и высадился на канадском побережье (п-в Гаспе), во время второго (19 мая 1535 – конец мая 1536) обнаружил устье р.Св. Лаврентия и спустился вверх по ее течению до впадения в нее р. Оттавы. Однако во второй половине 16 в. внутренние Религиозные войны заставляют Францию отказаться от активной колониальной политики. И «Непобедимая армада» Испании наверное тоже имела влияние. В начале 17 в. французы возобновляют свое проникновение в Канаду. В 1605–1607 было совершено несколько путешествий в район Великих озер, а в 1608 была основана крепость Квебек и этим положено начало систематической колонизации Канады.

Ненахожу книгу - Ахмад ибн-Маджид “Книга польз об основах и правилах морской науки”, около 1480 года. - может в ней есть что-нибудь о применении арабскими мореходами угломерных инструментов.
 

Гера

Римский гражданин
Очень интересное собрание по елизаветинской эпохе http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?bo...2596430;start=0
Насчет отсутствия английских военноморских традиций в более ранне время(Слейс) не соглашусь http://100yearswar.xlegio.ru/Main/afleet.htm , ведь английская Ост-Индийская Компания это бывшая Плимутская Эскадра Ройял Нэви

Король-рыцарь Франциск иногда любил говорить среди своей свиты, "Это солнце светит мне точно также как и другим. Покажите мне статью в завещании Адама почему я не могу претендовать на кусочек его наследства"
Французские купцы из Гонфлера, Руана, Сен-Мало и Дьеппа имели торговые посты на гвинейсом побережье еще с конца 14 столетия несмотря на войну. В 1488 году французы достигают мыса Доброй Надежды, в 1504 году Бино деГонвиль из Гонфлера высаживается в Бразилии. Жил-был в Дьепе некий купец по имени Жан Анго, этот человек практически в одиночку силами частной корпорации вел войну против португальской колониальной империи Жуана Третьего

Голландцам на первое время было незачем сильно торопиться, у португальцев был один фатальный изьян, неспособность развертывания розничной сети, роль дистрибьютора исполняли анверпенские офисы Вельзеров, Фугеров, Шетцев и Имхофов(через Feitoria de Flandres, отделение лисабонской Casa da India). Что вобщем то неудивительно За португальскими изысканиями стоял генуэский банк Святого Георгия, так завершилась тысячелетняя борьба двух итальянских республик, смерть Венеции стала вопросом времени
 

Alexy

Цензор
С Новым Годом!

В 1488 году французы достигают мыса Доброй Надежды, в 1504 году Бино деГонвиль из Гонфлера высаживается в Бразилии. Жил-был в Дьепе некий купец по имени Жан Анго, этот человек практически в одиночку силами частной корпорации вел войну против португальской колониальной империи Жуана Третьего
И что французам помешало обогнать португальцев, раз они шли по их пятам с отставанием в 5-10 лет? Неужели уважение к папскому разделу мира?
Кстати в Индию или хоть просто Индийский океан французы в 16 в плавали?

А были какие-то аналогичные фра достижения у англичан после Кабота и до Дрейка?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
С Новым Годом!

И что французам помешало обогнать португальцев, раз они шли по их пятам с отставанием в 5-10 лет?


Итальянские, затем Гугенотские войны.
Кстати, вождь гугенотов адмирал Колиньи предпринял несколько попыток основать французские колонии в Вест-Индии.
 

Alexy

Цензор
Спасибо. Точно!

Хотя надо отметить, что первые 2 Итальянские войны, как видно из приведенных Герой дат, не помешали морской активности Франции.

А что мешало заморской активности Англии в конце правления Генриха 7 и при Генрихе 8? Ведь хотя они и были за исключением 1530-х годов стратегическими союзниками Испании, но что им мешало соперничать с ртугальцами?
 

b-graf

Принцепс сената
Скандинавов из Гренландии выжили англичане
http://www.infox.ru/science/past/2009/12/3...ttlements.phtml
"По мнению Сивер, многие гренландцы при поддержке англичан могли даже попытаться основать поселения на полуострове Лабрадор. Однако эта попытка провалилась, так как климат в районе современной Северной Канады оказался куда суровее, чем даже в Гренландии."

(как-то не сенсационно излагается - речь-то о XV в., т.е. получается, что в очередной раз открыли Америку до Колумба, но она оказалась слишком негостеприимной)
 

Sergniks

Претор
Французские купцы из Гонфлера, Руана, Сен-Мало и Дьеппа имели торговые посты на гвинейсом побережье еще с конца 14 столетия

про 14 век по подробнее, я знаю только Бевенкура на Канарах и то с 1402 года.
 

sparrow

Цензор
Учитывая что только в 1434 г. мыс Бохадор впервые обогнули португальцы, то никаких французских факторий в Гвинеи ни в 14, да и даже в 15 веке не было.
 

Neska

Цензор
В ходе своего первого путешествия (20 апреля – 5 сентября 1534) Ж.Картье открыл залив Св. Лаврентия и о. Принца-Эдуарда и высадился на канадском побережье (п-в Гаспе), во время второго (19 мая 1535 – конец мая 1536) обнаружил устье р.Св. Лаврентия и спустился вверх по ее течению до впадения в нее р. Оттавы.
Сильно! :D
 

Alexy

Цензор
А какой процент от колонистов, поселявшихся в 16-18 вв в испанских колониях составляли итальянцы, южно-нидерландцы и немцы?
 

Alexy

Цензор
Правда ли, что в Колумбии есть значительное число потомков морисков и они там в какой-то одной провинции расселены?
 

Val

Принцепс сената
Так не инки же были на кораблях Магеллана, вроде бы... :rolleyes: А как раз - инициативные испанцы! ;)

Власть адмиралов в экспедициях времён Великих географических открытий была в полном смысле этого слова деспотичной. И это в полной мере относилось и к походу Магеллана. Его подчинённые ненавидели его и не желали подчиняться; Генерал-капитан держал их в повиновении лишь применяя жесточайшее насилие. И, тем не менее, как я написал, его гибель не привела к провалу миссии, она была успешно завершена.
Тут, скорее, интересна параллель не с Магелланом, а с Путиным: как-то пойдут российские дела после его ухода? ;)
 

Diletant

Великий Магистр
Власть адмиралов в экспедициях времён Великих географических открытий была в полном смысле этого слова деспотичной. И это в полной мере относилось и к походу Магеллана. Его подчинённые ненавидели его и не желали подчиняться; Генерал-капитан держал их в повиновении лишь применяя жесточайшее насилие. И, тем не менее, как я написал, его гибель не привела к провалу миссии, она была успешно завершена.
Тут, скорее, интересна параллель не с Магелланом, а с Путиным: как-то пойдут российские дела после его ухода? ;)
Если вы столь далеко тянете аналогии, не забудьте, именно благодаря гибели Магеллана и было успешно завершено столь эпохальное плавание...
rolleyes.gif
 

Diletant

Великий Магистр
Магеллан не считал Тихий океан большим водным пространством, и считал, что от Филиппин до Испании проще добраться через открытый им Магелланов пролив. Так что, останься он жив, экспедицию ждала бы гибель на просторах Тихого океана, в попытке вернуться тем же путем. Только сменивший его Элькано решил изменить курс и пойти к Испании на запад. Заодно совершив кругосветное путешествие, что являлось побочной целью экспедиции (а для Магеллана не являлось вовсе).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%...%8C%D1%8F%D0%BD
 

Val

Принцепс сената
С чего вы взяли, что Магеллан захотел бы повернуть от Островов пряностей обратно на Восток?
 

Diletant

Великий Магистр
С чего вы взяли, что Магеллан захотел  бы повернуть от Островов пряностей обратно на Восток?
Таков был замысел экспедиции, замысел самого Магеллана. Он должен был доставить груз пряностей, а не заниматься географическими исследованиями. В приведенной статье это сказано достаточно ясно. После гибели Магеллана один из кораблей попытался его исполнить, но не смог и весь его экипаж попал в плен и погиб.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%BD%D0%B8%D0%B5
 
Верх