Dedal
Ересиарх
Поэтому она вышла во второй тур выборов, опередив " представителей гораздо более сильных Соцпартии и Республиканской" и ещё не факт, что проиграет...Что у вас не то с логикой.
Франция-2
- Автор темы AlterEgo
- Дата начала
Dedal
Ересиарх
Ни одной мысли главного претендента, на сей счёт.... Может оно и хорошо, что его это не парит...Может и он изоляционист, как Трамп, и на таких есть спрос, избирателя интересуют налоги и рабочие места , а не события на какой то окраине (Украине).
garry
Принцепс сената
60% французов ни при каких условиях не согласны голосовать за Ле Пен. Данные французских социологов, на этих выборах угадавших результат с точностью до процента.Поэтому она вышла во второй тур выборов, опередив " представителей гораздо более сильных Соцпартии и Республиканской" и ещё не факт, что проиграет...Что у вас не то с логикой.
Michael
Принцепс сената
Вы забываете, что Франция - страна с многопартийной (а не двухпартийной) системой. С логикой у garry все в порядке.
Многопартийные выборы, в частности, означают, что если в первом туре кандидат Х набрал больше, чем Y, из этого не обязательно следует, что он более популярен - часто это следствие того, что в сегменте избирателей Y было несколько кандидатов, поделивших голоса между собой.
Ну, шансы у нее достаточно мизерные.
Michael
Принцепс сената
Не вижу у Макрона ничего обновленческого. Он шел на выборы от своей "партии", потому что ни у социалистов ни у республиканцев он не смог бы победить на праймериз - и как аутсайдер и как слишком умеренная фигура. Для любой из двух больших партий его популярность вне партии больше, чем внутри - следовательно, он должен был идти на выборы, миновав праймериз.
Dedal
Ересиарх
Очень может быть, что это так. Но за неё голосует всё больше и больше людей, год от года есть рост. Это факт и факт тревожный. Судя по всему, за Меланшона не проголосовали бы ни за что не меньше тех же 60%... И чем больше проблем с мигрантами, чем хуже дела, тем больше её(таких как она) профит.
Кстати, из больших городов она много взяла в Марселе, в городе где мигрантов больше всего... Так же показатель.
Dedal
Ересиарх
Мне не попадались цифры, сколько взял каждый кандидат в тыс.голосов, а не % .
Меня не это беспокоит... Беспокоит неуклонный рост популярности таких полит сил, как Ле-Пен...Это факт. Это вызвано всё большим сползанием института демократии в сетевой маркетинг, в котором результат достигается не программой и заслугами, а манипуляциями в СМИ, примитивным пиаром, какими психологическими то технологиями и обсыранием конкурента...
Кто может исключить, что завтра не всплывут фото Маркона в постели толпой арабов? И что тогда? Грязь обоюдоострое оружие.
Наверное да. И слава Богу...Как то не хочется потрясений в старой Европе.... Тикать мне будет некуда.
Ученица моя пишет из Франции:
"изначально были Фийон, Ле Пен и Моленшон. Потом оказалось, что Фийон там где-то налогов не заплатил. Ле Пен -уж очень правый фронт, а Моленшон типа Сталина. На их фоне Маркон оказался не самым большим злом. По сути выбрали по тому же принципу по которому выбирали Олана. Вот такая нехитрая загагулина получилась."
"изначально были Фийон, Ле Пен и Моленшон. Потом оказалось, что Фийон там где-то налогов не заплатил. Ле Пен -уж очень правый фронт, а Моленшон типа Сталина. На их фоне Маркон оказался не самым большим злом. По сути выбрали по тому же принципу по которому выбирали Олана. Вот такая нехитрая загагулина получилась."
garry
Принцепс сената
Да, всё верно Вы написали. Хотя в Париже мигрантов также много, но там её результат менее 5%. Вообще мои впечатления о мигрантах во Франции смешаные. Они занимают ту же нишу, что в Москве узбеки, таджики, киргизы, азербайджанцы. Низкоквалифицированая рабочая сила. Почти все горничные в недорогих гостиницах негритянки, рабочие на улицах, продавцы кебабов, сувениров, официанты в ресторанах и т.д.- арабы. В Москве у мигрантов та же ниша, сказать, что они сильно высовывается даже в том же Марселе? Я этого не увидел, хотя это впечатления туриста, бывшего в Марселе один день. Туристов в городе ощутимо больше, чем мигрантов. Большинство мигрантов всё же интегрировано худо бедно и франкоязычно. Хотя проблемы есть, спорить глупо. Меня больше поражает, что французы совершенно не любят работать, даже испанцы больше работают по моим впечатлениям. И потому идеи халявы и популизм так популярны. Ле Пен же тоже явная популистка, многим нравятся такие лозунги, где во всем виноваты мигранты и Брюссель. Хотя страна с самой короткой в Европе рабочей неделей и вечными забастовками не желает видеть в них причины своих экономических неудач.
Dedal
Ересиарх
Я был во Франции, в первые, ещё в конце 90-ых, и после этого ещё много-много раз, в последний раз проехался по городам Эльзаса прошлым летом...В основном, конечно бывал в Париже. Могу констатировать динамику: сперва кол-во арабов и чёрных росло(в указанных Вами сферах) , кстати, африканцы адаптируются лучше, чем арабы, но последние годы всё меняется...Уборщиков, горничных и т.п. всё больше белых, румыны, болгары, молдаване и т.п. Ранним утром, когда на улице тихо, и вывозят мусорные баки, всё чаще слышна славянская речь. Италия, к слову, и вовсе стала филиалом Украины.... Восточная Европа выжимает, причём часто силой, даже негров, особенно в сферах около легальных . А так .... согласен: французы жутко ленивы и при этом глупо скаредны. Жлобоваты, если одним словом. Ужасно жадны до всяких халявных плюшек, от социалки и акционных. Тут богатое поле для популистов. Если Маркон захочет увеличить раб. неделю и забрать все профсоюзные преференции, его сожрут. А опираться ему не кого. Чёткой платформы нет...он надутый пузырь. Поэтому может сползти в ту же сторону, чтобы удержаться... Опасная ситуация. Фийон был бы крепче и понятнее.
b-graf
Принцепс сената
Первый тур в перекрестных сравнениях на карте
http://kireev.livejournal.com/1367219.html
Какое из агентств самое точное в предсказании результатов первого тура
http://kireev.livejournal.com/1366888.html#comments
(Все!)
http://kireev.livejournal.com/1367219.html
Какое из агентств самое точное в предсказании результатов первого тура
http://kireev.livejournal.com/1366888.html#comments
(Все!)
Dedal
Ересиарх
Хрена ли?? Европейская демократия" обеспечит". Какие такие избиратели? Всё решит админ ресурс! И эти люди запрещают другим ковыряться в носу
Полный текст читайте здесь: https://www.rbc.ua/rus/news/olland-prosit-m...1493208839.html
b-graf
Принцепс сената
Наверно, это украинское переложение, демонстрирующее всемирное наступление сил демократии на путинских марионеток
(на деле на ИноСМИ можно найти статьи с описаниями робких извинений, например, представителей ЕС, что мол ни в коем случае не вмешиваемся в демократический процесс и т.п.)
Хммм... в РФ тоже - надо проверить, что было на Reuters
(UPD Черт, под ИЕ8 их сайт работает некорректно)
Нашел
http://www.reuters.com/article/us-france-e...SKBN17S18V?il=0
ИМХО все же несколько усилено и буквалистски в русском переводе ? (хотя все-таки и "обеспечить", а не "убедиться", но скорее "в полной мере", а не "полностью" посвятить) Интересно что же было во французском оригинале, такое впечатление, что английская подводка тоже более радикально передает оригинал, чем был контекст в целом ?
(на деле на ИноСМИ можно найти статьи с описаниями робких извинений, например, представителей ЕС, что мол ни в коем случае не вмешиваемся в демократический процесс и т.п.
)Хммм... в РФ тоже - надо проверить, что было на Reuters
(UPD Черт, под ИЕ8 их сайт работает некорректно)
Нашел
http://www.reuters.com/article/us-france-e...SKBN17S18V?il=0
ИМХО все же несколько усилено и буквалистски в русском переводе ? (хотя все-таки и "обеспечить", а не "убедиться", но скорее "в полной мере", а не "полностью" посвятить) Интересно что же было во французском оригинале, такое впечатление, что английская подводка тоже более радикально передает оригинал, чем был контекст в целом ?