Генезис персонажа Баба Яга

[Mukaffa]

Нихера там нет. Там полуземлянки, а не на каких не на ножках. А все что про Бабу-Ягу высосано из пальца

В лесных чащах полуземлянку строить не станут. А на "ножке" срубик вполне. Вот вам и Баба-Яга, получите и распишитесь.

 

[aeg]

У славян это видимо уже заимствование, может даже через балтов.

Это другие балты. Западные славяне с волжскими балтами не взаимодействовали, слишком далеко. Откуда и них Баба Яга. Явно от общеславянских предков. Вот посмотрите по теме, общепринятого мнения нет:

Генезис и семантическая многоплановость сказочного образа Бабы Яги

cyberleninka.ru

Архетипическое единство женских бинарных символов в Восточной и Западной мифологии

cyberleninka.ru

 

[Cahes]

В лесных чащах полуземлянку строить не станут. А на "ножке" срубик вполне. Вот вам и Баба-Яга, получите и распишитесь.

Все, что найдено у дьяковцев - это полуземлянки, склепы, с кремацией. На ножказ не найдено ни одной. Получите и распишитесь

 

[Cahes]

Какой то дурак брякнул про Бабу-Ягу у дьяковцев. остальные скопипастили и ага. Дьяковская культура вообще в V веке заканчивается, какие там нахрен лабазы на ножках ждали бы славян до VIII?

 

[Эльдар]

Это где? В какой культуре?

У саамов. Вплоть до наших дней. Но это амбары, чтобы мыши и медведи не разорили.

 

[Mukaffa]

Это другие балты. Западные славяне с волжскими балтами не взаимодействовали, слишком далеко.

Через Киевскую культуру, Днепро-Двинскую например. Вполне стыкуется.
А в статьях весомых обоснований не видно.

 

[Cahes]

У саамов. Вплоть до наших дней. Но это амбары, чтобы мыши и медведи не разорили.

Такого и в других местах дохрена. У коми делают с конусообразными затесами на столбах, чтобы зверьки заползти не могли. Только ни к каким погребениям это никак не относится. Чисто практическая вещь

 

[Mukaffa]

Какой то дурак брякнул про Бабу-Ягу у дьяковцев. остальные скопипастили и ага. Дьяковская культура вообще в V веке заканчивается, какие там нахрен лабазы на ножках ждали бы славян до VIII?

Никто ничего не ждал. Пришли балты и восприняли образ. А от днепровских балтов к славянам.

 

[aeg]

Вполне стыкуется.

Далеко. Охотничьи лабазы в восточноевропейских лесах, чтобы прятать запасы от зверей - это понятно. А в Польше или Чехии они зачем? Там больших лесов нет, отлично можно запасы дома хранить. А Баба Яга есть.

 

[Mukaffa]

Далеко. Охотничьи лабазы в восточноевропейских лесах, чтобы прятать запасы от зверей - это понятно. А в Польше или Чехии они зачем? Там больших лесов нет, отлично можно запасы дома хранить. А Баба Яга есть.

Так речь о заимствовании сказочно-мифологического образа, а не обрядов. А вариации персонажа там уже любые могут быть, в соответствии с местными этно-географическими особенностями каждого региона.

 

[Cahes]

В лесных чащах полуземлянку строить не станут.

Ага, счас. Строили прямо с неолита, и до партизан. Да и сейчас всякие погреба строят

 

[Cahes]

Так речь о заимствовании сказочно-мифологического образа, а не обрядов.

А это заимствование только у Вас в голове. В силу ее слабости

 

[Mukaffa]

А это заимствование только у Вас в голове. В силу ее слабости

Так осильте возражение, кто же вам не даёт.
Но не могём.
А своего ничегошеньки. В силу слабости, видимо.

Ага, счас. Строили прямо с неолита, и до партизан. Да и сейчас всякие погреба строят

Это погребальное сооружение, а не землянка охотника, там свои особенности, например оно должно быть на некоторой высоте от земли, вот вам и "ага"..

 

[Alaricus]

Флейм удалён.

 

[Cahes]

Это погребальное сооружение, а не землянка охотника, там свои особенности, например оно должно быть на некоторой высоте от земли, вот вам и "ага"..

Давайте еще раз, для плохослышащих. Никаких погребений дьяковской культуры "на некоторой высоте от земли" никто никогда, ни при какой погоде не находил. Все 100% погребений дьяковской культуры - это полуземлянки с кремацией (видимо использовавшиеся неоднократно).

 

[aeg]

Там полуземлянки, а не на каких не на ножках.

Дьяковская культура (VIII век до н.э.– VII век н.э.) располагалась в междуречье рек Волги и Оки. Ранние носители этой культуры закапывали трупы в землю, пока кости не очистятся от мяса, затем собирали и сжигали их на погребальном костре. После кремации прах помещали в берестяной сосуд или тканевой мешок и снова хоронили. Такие могилы находились практически на поверхности, едва присыпанные землей, и быстро разрушались, что вместе с отсутствием погребального инвентаря долгое время мешало археологам их обнаружить.
К позднему периоду (V-VII вв. н.э.) дьяковской культуры относятся знаменитые «домики мертвых» – бревенчатые полуземлянки размером 5 на 4 метра с двускатной крышей, служившие своеобразной родовой усыпальницей. Археологам удалось обнаружить и исследовать только два таких памятника: один в городище Березняки в Ярославской области, другой у Саввино-Сторожевского монастыря в Московской области. Внутри были найдены кремированные останки нескольких десятков человек, при этом в нескольких случаях прах был помещен в сосуды. Вместе с покойниками находились осколки керамических горшков, бронзовые украшения и характерные глиняные «грузики», орнаментированные точечным узором, чье предназначение установить не удалось.

Древние захоронения железного века на территории России | полезные статьи Ritual.ru

В первом тысячелетии до нашей эры постепенно начинает распространяться черная металлургия.

ritual.ru

 

[Cahes]

Древние захоронения железного века на территории России | полезные статьи Ritual.ru

В первом тысячелетии до нашей эры постепенно начинает распространяться черная металлургия.

ritual.ru

Окончание культуры VII веком - это старье какое то, счас дату сузили, верхняя граница - V век. И да, я бы хотел спросить, откуда они выяснили вот эту всю технологию

Ранние носители этой культуры закапывали трупы в землю, пока кости не очистятся от мяса, затем собирали и сжигали их на погребальном костре.

 

[Mukaffa]

Давайте еще раз, для плохослышащих. Никаких погребений дьяковской культуры "на некоторой высоте от земли" никто никогда, ни при какой погоде не находил. Все 100% погребений дьяковской культуры - это полуземлянки с кремацией (видимо использовавшиеся неоднократно)

А как вы собираетесь в лесной чаще "на некоторой высоте от земли" искать и найти деревянные погребения, которые были обустроены эдак полторы тысячи лет назад?
Вам самому то не смешно?

Все 100% погребений дьяковской культуры - это полуземлянки с кремацией (видимо использовавшиеся неоднократно).

Но не в лесу. Вот ведь какая досада.

 

[Mukaffa]

Там полуземлянки, а не на каких не на ножках.

К позднему периоду (V-VII вв. н.э.) дьяковской культуры относятся знаменитые «домики мертвых» – бревенчатые полуземлянки размером 5 на 4 метра с двускатной крышей, служившие своеобразной родовой усыпальницей.

"В соответствии с традиционной религией мокшан, называемой мокшень кой, в древности умерших хоронили в лубе (кер), в который тело заворачивали и подвешивали на дереве; такое захоронение называлось урля или уркспря. Позднее стали хоронить на лесном кладбище (калмакужа). Из четырёх рядом растущих деревьев делали сруб и помещали его на образовавшиеся высокие пни. На срубе делалась крыша, внутрь помещали тело умершего в лубе. В период крещения калмакужат были сожжены. После этого погребение стало подземным."(рувики)

"Ножки" - это пни.

 

[Cahes]

А как вы собираетесь в лесной чаще "на некоторой высоте от земли" искать и найти деревянные погребения, которые были обустроены эдак полторы тысячи лет назад?
Вам самому то не смешно?

Если ничего не найдено, этого не существует нигде. Не найдено - значит не было.

Но не в лесу. Вот ведь какая досада.

В пустыне? Дьяковская культура - это лесная зона

"В соответствии с традиционной религией мокшан, называемой мокшень кой, в древности умерших хоронили в лубе (кер), в который тело заворачивали и подвешивали на дереве; такое захоронение называлось урля или уркспря. Позднее стали хоронить на лесном кладбище (калмакужа). Из четырёх рядом растущих деревьев делали сруб и помещали его на образовавшиеся высокие пни. На срубе делалась крыша, внутрь помещали тело умершего в лубе. В период крещения калмакужат были сожжены. После этого погребение стало подземным."(рувики)

Из какого источника все это известно. и как датируется источник