Герцогства Франции - 2

Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Rzay сказал(а):
И еще: указанный Людовик I также графом Прованса. Прованс что, проделал тот же путь, что и Анжу?
Нажмите, чтобы раскрыть...
По-видимому, да: ведь графство Прованс было приданым Карла I Неаполитанского.
Еще версия: этот Людовик I Анжуйский в свое время был усыновлен королевой Иоанной I. Может, она передала ему права на это графство?
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Aurelius Sulpicius сказал(а):
А герцогство Бурбонское? Оно было до 1327 г. сеньорией?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так получается:
Аршамбо Х оставил двух дочерей, Маго и Агнесу, которые обе вышли замуж за членов Бургундского дома. Только вторая из них оставила наследницу в лице Беатрисы, вышедшей в 1272 году замуж за Роберта, шестого сына Людовика Святого, короля французского. Соединившись таким образом узами родства с королевским домом Капетингов, Бурбоны, как побочная ветвь этого рода, приобрели, после смерти последнего мужского потомка другой ветви, Валуа, законные права на французский престол. Сын Беатрисы и Роберта, Людовик I Хромой, наследовал от отца графство Клермон. Карл Красивый в 1327 г. сделал его герцогом. Старший сын его, Петр I, второй герцог Бурбон, был убит в битве при Пуатье
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
A

Alexy

Цензор
НО ведь Бурбоннэ уже 11 в. еще было графством, а не синьорией.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Rzay сказал(а):
Ну да, об этом факте.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Собственно сам нашел:
Анжуйская династия - ветвь Валуа
Основана Людовиком I Анжуйским (1339-1384), вторым сыном Иоанна II Доброго. Людовик I Анжуйский был усыновлен королевой Неаполя Джованной I и должен был стать ее преемником в Неаполе. Но Джованна I была свергнута своим родственником Карлом Малым (Карлом III), и Неаполь перешел к королям из линии Дураццо Анжу-Сицилийского дома, а затем к принцам Арагонского дома. Людовик и его наследники неоднократно пытались отвоевать Неаполь, но все их попытки в итоге оказывались безрезультатными. Из неаполитанского наследства им удалось закрепить за собой Прованс.
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%82%D0%B8%D1%8F
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Иоанна I усыновила Людовика I Анжуйского, а ее родственница Иоанна II, тоже бездетная, усыновила его внука, Людовика III Анжуйского - но ему тоже не досталась корона неаполитанского королевства.
Но лучше Прованс в руках, чем Неаполь в небе, да за морем. :D
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Rzay сказал(а):
В Википедии о них тоже только как о сеньорах и герцогах:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%B1%D0%BE%D0%BD
Нажмите, чтобы раскрыть...
Похоже, что Людовик I стал герцогом сразу из сеньеров.

Но в любом случае в тот период, когда Иоанн II наделил всех своих сынов владениями с титулами герцогов (то есть креатировал эти герцогства), еще и графство Алансонское (принадлежавшее потомкам младшего брата Филиппа VI) тоже стало герцогством - так что в тот период этот процесс был обширным.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Короче, первоначальное княжество (сеньерия, герцогство) Бурбоннское прекратило свое существование в 20-е гг. XVIв., будучи конфискованным королем Франциском I у подлого коннетабля-изменника Шарля де Бурбона. Осталась только фамилия и периодически креационируемый титул.
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Rzay сказал(а):
Короче, первоначальное княжество (сеньерия, герцогство) Бурбоннское прекратило свое существование в 20-е гг. XVIв., будучи конфискованным королем Франциском I у подлого коннетабля-изменника Шарля де Бурбона. Осталась только фамилия и титул.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Стоп, минуту: оно впоследстви было вновь креатировано для рода принцев Конде - они носили этот титул в 18-м веке, при Людовике XV.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Aurelius Sulpicius сказал(а):
Стоп, минуту: оно впоследстви было вновь креатировано для рода принцев Конде - они носили этот титул в 18-м веке, при Людовике XV.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну вот, в статье так и говорится - в 1589 году.
Я говорю о самостоятельном владении Бурбон вне королевского домена.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Aurelius Sulpicius сказал(а):
А какая разница между тем, что герцогством владел Шарль де Бурбон, и тем, что герцогством владел Луи де Конде?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Из понравившейся Вам ссылки про Бурбонов:

... после чего Шарль сделался девятым герцогом Б. За то, что он вступил в союз с императором Карлом V против Франции, самостоятельность герцогства Б. была в 1523 году уничтожена, и оно было включено в состав государства.
Нажмите, чтобы раскрыть...
т.е. королевского домена, и в дальнейшем жаловалось как апанаж.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх