Герцогства Франции

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Да, веселая эпоха была эта Июльская монархия - так сказать, французские "лихие 90-е". :)
Ну, в общем, да.
sad.gif


Хотел еще добавить, что на протяжении конца 17-го и всего 18-го веков роды Орлеанов, Конде и Конти многократно породнились между собой.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Это .Вы с чего сделали такой неправильный вывод?
Так в чем Вы видите сходство с Власовым?
В 50-е гг. он воевал на стороне Испании против Франции. Испанцы ему обещали часть французской территории в персональное владение.
 

Alexy

Цензор
Но король же не давал графство Тулузу в чужие руки и сам наверное был графом Туцлузы?

Знать лангедока была наполовину или больше заменена северными французами, чего не было в Аквитании и Гаскони
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Но король же не давал графство Тулузу в чужие руки и сам наверное был графом Туцлузы?

Знать лангедока была наполовину или больше заменена северными французами, чего не было в Аквитании и Гаскони
ВЛангедоке была чудовищная завоевательная война, известная, как Альбигойская.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Да, веселая эпоха была эта Июльская монархия - так сказать, французские "лихие 90-е". :)
Сейчас вспомнил: именно тогда развивается действие романа Дюма-отца "Граф Монте-Кристо". Латынина со своим "Зюбром" пусть завидует.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
В 50-е гг. он воевал на стороне Испании против Франции. Испанцы ему обещали часть французской территории в персональное владение.
Для французских принцев убегать в Испанские Нидерланды - как сдача норм ГТО: ведь родители пр. Конде Великого тоже убежали туда от Генриха IV.
А в целом это эпоха, когда вольница еще не была подавлена. Да и потом представители рода Конде вернулись во Францию и верно служили Людовикам, так что аналогия с Власовым кажетсямне несколько поспешной. :)
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Для французских принцев убегать в Испанские Нидерланды - как сдача норм ГТО: ведь родители пр. Конде Великого тоже убежали туда от Генриха IV.
А в целом это эпоха, когда вольница еще не была подавлена. Да и потом представители рода Конде вернулись во Францию и верно служили Людовикам, так что аналогия с Власовым кажетсямне несколько поспешной. :)
Убегать - это одно. А воевать на стороне противника - это другое.
Впрочем Вы правы - аристократия в те времена была весьма космополитична. Но всё равно не понимаю, почему Людовик не исхитрился и не снес Конде голову. Видимо слишком ценил его, как полководца.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Каково происхождение Луи де Клермона сьера Бюсси д'Амбуаза? Помню, что Дюма пишет о нем как о первом по происхождению после принцев крови. То, что он не имеет отношения к Бурбонам - вроде бы очевидно. Но каково тогда его происхождение?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Хотел еще добавить, что на протяжении конца 17-го и всего 18-го веков роды Орлеанов, Конде и Конти многократно породнились между собой.
В развитие вот этого своего заявления размещаю здесь Схему родственных связей между ветвями рода Бурбонов – королевской ветвью, Бурбон-Орлеанами, Бурбон-Конде и Бурбон-Конти.

Пояснения к схеме:
1. в схеме указаны все мужские представители потомства Шарля Вандомского, жившие во Франции;
2. не показаны только внуки и правнуки Генриха IV из потомства Сезара де Бофора, поскольку род их пресекся в начеле 18-го века, и брак с родственницей вроде бы был только 1;
3. внебрачное потомство Луи XIV показано с фамилией "де Франс" - не смог заставить себя назывть их Французскими. :)
3. не показано потомство Филиппа V, кор. Испании - поскольку целью составления схемы было показать родство между ветвями Французского королевского Дома, жившими во Франции; испанские, неаполитанские и пармские Дома роднились между собой, правда, Шарль-Фернан Берриский и король Луи-Филипп были женаты на неаполитанских принцессах, но это выходи за пределы составления схемы;
4. женщины указаны только в том случае, если они вышли замуж за родственника-Бурбона;
5. жены принцев указаны только в том случае, если они происходили из родов Конде, Конти или Орлеан.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Так Луи I Конде приходился Наваррскому дядей? Не знал.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Так Луи I Конде приходился Наваррскому дядей? Не знал.
Да, родной дядя.
Кстати, забыл-таки указать 1 Бурбона! У Антуана Наваррского и Луи Конде был брат, Шарль, кардинал де Бурбон; пока Генрих Наваррский был кальвинистом, католики рассматривали этого Шарля де Бурбона как претендента на престол (хотя формально он бл № 2) - поэтому иногда он упоминается как Карл X.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В случае ранней смерти Людовика XIV (ну и заодно Гастона Орлеанского) мог Конде Великий претендовать на корону?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Да, после Филиппа Анжуйского и Гастона Орлеанского пр. Конде был следующим претендентом на французский престол: он был потомком Людовика Святого.
Если правильно помню, Генрих IV узаконил своих детей от любовниц, но не приравнял их к законным представителям династии.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Напомните пожалуйста, кто это?
Это младший брат Людовика XIV, от рождения носил титул гер. Анжуйского, псле смерти дяди Гастона - титул гер. Орлеанского (у дяди выжило 4 дочери, а единственный сын умер раньше отца).
 
Верх