Глобальное потепление?

garry

Принцепс сената
Глобальный - это о географии. Всеохватывающий.
А ледниковый период обязательно будет. Вопрос - когда?
Вообще говоря ледниковые периоды на длительных промежутках времени (продолжительностью десятки тысяч лет) объясняется, в основном, теорией Миланковича. Этот сербский метеоролог и климатолог выдвинул гипотезу, что ледниковые периоды и межледниковья сменяются под воздействием изменений параметров орбиты Земли. Орбита Земли по отношению к Солнцу испытывает колебания очень больших временных промежутков. И в период обледенения одни параметры орбиты, а в межледниковья другие. И солнечной радиации приходит в Северное полушарие (где ледники образуются) в межледниковья больше, чем в периоды обледенения.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
ледниковый период обязательно будет.

Тогда вся эта возня вокруг сокращения выбросов СО2 яйца выеденного не стоит как гориться, тем более, что насколько я знаю основным парниковым газом является отнюдь ну углекислый, а водяной пар, концентрация которого в атмосфере значительно больше.
 

Diletant

Великий Магистр
Тогда вся эта возня вокруг сокращения выбросов СО2 яйца выеденного не стоит
Если до него еще долго, то многие прежде чем замерзнуть успеют вымокнуть.

Кажется, Артур Кларк предрекал его в конце 21 века, и что для парирования перезапустят углесжигание, чтоб усилить парниковый эффект.
Правда, еще он обещал что уголь перестанут добывать и сжигать еще в прошлом году.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Что для мира – смерть, для русского – теплая зима
Россиян не интересует глобальное потепление, и правительству это только на руку


Торопиться некуда | Большие оригиналы | Нет позиции


Несмотря на все пиар-баталии, граждан России – в сравнении с жителями других стран – не слишком беспокоит глобальное потепление. Хоть россияне в целом и признают проблему, они не считают, что ученые окончательно доказали ее серьезность, и не уверены, что их страна должна отвечать за ее решение.

И уж точно российские граждане не готовы платить больше за энергию и вообще чем-то поступиться ради борьбы за энергоэффективность. Такие данные приводятся в новом опросе Всемирного банка, изучившего отношение жителей 15 стран к глобальному потеплению.

Правительству невнимание граждан к проблеме потепления только на руку: можно обойтись без активной позиции в борьбе за климат будущего – страна не осудит.

ТОРОПИТЬСЯ НЕКУДА

Жителям больших стран явно не близко то, что беспокоит страны малые. 70% россиян признают, что глобальное потепление – проблема для человечества; но лишь 30% считают ее очень серьезной, а 42% – «скорее серьезной». Близкие результаты в США (31% и 39%, соответственно), а также в Китае (28% и 48%).

Во Франции и Японии проблему признают уже около 90%. Меньше всего сомневаются в зависимых от природных катаклизмов странах Азии и Африки: подавляющее большинство населения там не просто признает проблему, но и считает ее очень серьезной: в Бангладеш – 85%, в Сенегале – 72%, в Кении – 75%, во Вьетнаме – 69%. 

Примерно одинаково граждане России и США видят и приоритеты в борьбе с глобальным потеплением: всего 14% американцев и 18% россиян считают, что серьезные меры в области климата нужно принимать, даже если это грозит замедлением экономического роста и сокращением рабочих мест. 

БОЛЬШИЕ ОРИГИНАЛЫ 

Впрочем, на этом сходство русских и американцев заканчивается. Больших скептиков, чем россияне, нет на свете.


В России меньше, чем в остальных 14 странах, оценивают роль национальной экономики в общем объеме парниковых газов: 57% населения считает, что регулировать российские выбросы фактически нет смысла (против 68% в США, 82% в Японии, 84% в Китае и 95% в Бангладеш).

Сомневаются в России и в компетентности климатологов: всего 23% опрошенных уверены, что ученые знают достаточно, чтобы бороться с глобальным потеплением. И только 58% россиян считает, что страна несет ответственность за решение климатической проблемы. Вроде бы много – но в остальных странах с национальной ответственностью за климат согласились свыше 80% населения.

Поэтому нечего удивляться, что только половина опрошенных в России считают, что страна должна принимать меры против глобального потепления, даже если в Копенгагене не будет достигнуто соглашение, обязывающее это делать. В других странах за индивидуальную борьбу выступает подавляющее большинство (от 70% в Индии до 95% в Бангладеш). 

И уж тем более российские граждане не хотят нести личную ответственность за судьбы мира. На вопрос, необходимо ли повысить стоимость энергии, если это повысит энергоэффективность, только 12% россиян ответили отрицательно. Даже в более бедных странах эту идею поддержало большинство населения: 75% в Кении и 88% в Индонезии.

Социологи спросили у респондентов, готовы ли они платить не очень большую сумму (0,5 – 1% ВВП на душу населения) за энергию и прочие товары, если это поможет борьбе с глобальным потеплением. Только 11% граждан России готовы расстаться с 1% душевого ВВП (около $100 на человека в год), еще 14% согласились бы на 0,5%. Для сравнения: в Мексике и Турции, где ВВП на душу населения сопоставим с российским, около половины населения готово расстаться с 1% ВВП, а в Китае – 70%. 


НЕТ ПОЗИЦИИ 

Во Всемирном банке результатам опроса не удивляются. Согласно отчету World Resources Institute, по парниковым выбросам на душу населения Россия занимает одно из первых мест в мире. Но, как говорит старший исследователь программ глобального потепления Всемирного банка Дик Кейнсли, позиция страны по этому вопросу всегда была невнятной 
Прямая речь  «Голос России звучит очень тихо»  Старший исследователь программ глобального потепления Всемирного банка Дик Кейнсли
о результатах опроса жителей 15 стран о глобальном потеплении:

Это предсказуемые результаты. Несколько неожиданными для нас стали данные по бедным странам, по Сенегалу, Кении, Бангладеш, Вьетнаму и др. – показатели активности и вовлеченности населения этих стран показали значительный рост. Там сработали национальные программы по борьбе с глобальным потеплением. Для этих стран угроза глобального потепления наиболее актуальна.

Что касается России, то здесь мы не увидели неожиданных результатов. Мы для себя выводим внутренний показатель вовлеченности населения стран в проблему глобального потепления. Из 15 стран, участвующих в исследовании, у России этот показатель самый низкий. Это не значит, что он самый низкий в мире. Думаю, есть страны в Восточной Европе и
Южной Америке, где этот показатель мог бы быть ниже. Но Россия играет одну из ключевых ролей в мировом распределении выбросов парниковых газов на душу населения (согласно отчету World Resources Institute, этот показатель составляет 15,4 тонн; на первом месте США с 23,6 тоннами), потому ее результаты в данном случае показательны.

Мы работали в России довольно долго и понимаем причины этой низкой вовлеченности. Это в первую очередь результат отсутствия четкой позиции российских властей по проблеме глобального потепления и, как следствие, минимальное присутствие проблемы в информационном поле. Здесь нужно исходить из двух факторов.

Россия – централизованная страна с сильными государственными СМИ. А проблема глобального потепления – специфическая, научная, имеющая гипотетические перспективы, которые напрямую здесь и сейчас не отражаются на жизни населения. Это первая проблема такого рода и такой научной сложности, получившая массовое информационное присутствие во многих странах. Но нигде эта проблема не становилась частью информационной повестки дня без участия государственных программ.

Мы знаем, что в США вопрос глобального потепления давно выведен на уровень национальной дискуссии. В Европе явный тренд: общая борьба за экологию и государственные программы энергоэффективности. В Китае сыграла свою роль растиражированная китайскими СМИ позиция властей о несправедливости квот по выбросам парниковых газов. Ее подняли до такого уровня, что вопросы климата китайское министерство образования предлагает изучать в школах. Интерес к теме борьбы с глобальным потеплением в бедных африканских странах очевиден: потепление к ним ближе всего. Это опять же вопрос государственных программ, о которых слышали все.

Россия пока занимает самую неочевидную позицию в этом вопросе. Страна ратифицировала Киотский протокол, но ее голос звучит очень тихо. Складывается впечатление, что страна занимает позицию ради позиции, ради участия в неком международном процессе, но пока не готова к реальным действиям или же четко заявленному бездействию. Ответы россиян показывают не принципиальное непризнание проблемы как таковой, а ее отсутствие в информационном поле и государственной политике. Отсюда и нежелание поддерживать энергоэффективность путем большой платы за энергию. Проблема энергоэффективности в связке с глобальным потеплением просто не актуализирована. Это не позиция отношения, это позиция отсутствия позиции. Как только будет заявлена более четкая позиция, ответы будут постепенно меняться.


0    http://www.slon.ru/articles/209981/

закрыть 
, хоть она и ратифицировала Киотский протокол и взяла на себя определенные обязательства.

С этим согласен директор Главной геофизической обсерватории имени Воейкова Владимир Катцов: Россия до сих пор не приняла никакой официальной политической декларации по проблеме глобального потепления, и мировое сообщество расценивает это как нежелание браться за климат всерьез. Даже ратификация Россией Киотского протокола стала для большинства наблюдателей неожиданностью. 

Как уверен Кейнсли, невнимание россиян к изменениям климата, нежелание помогать бедным странам или поощрять энергоэффективность своим кошельком объясняются не жадностью или бедностью, а именно отсутствием внятной официальной позиции и информации. В США глобальное потепление – давно предмет национальных дискуссий и мощных политических кампаний. В Европе активно борются за экологию, а государство продвигает программы энергоэффективности.

В Китае СМИ растиражировали мнение о несправедливости квот по выбросам парниковых газов, и дискуссия настолько активна, что китайское министерство образования предлагает изучать вопросы климата в школах. Понятен и интерес к глобальному потеплению в бедных странах: они боятся уйти под воду и потерять свое сельское хозяйство.

У россиян просто пока нет явных поводов опасаться глобального потепления, а многие в этом видят даже плюс: страна-то холодная. А в целом у нас никто не против того, что окружающую среду надо сохранять: позиции российских респондентов по таким вопросам, как необходимость сохранения лесов, ограничение строительства угольных электростанций или повышение требований к топливной эффективности транспорта, не сильно отличаются от мнения опрошенных в других странах. Разве что слишком высок процент тех, кто отвечает: «не знаю».

Поэтому независимо от того, насколько сильна угроза глобального потепления, у российских властей развязаны руки. Общественное мнение на правительство не давит, и его неопределенность – просто подарок чиновникам.

http://slon.ru/articles/209676/
 

Diletant

Великий Магистр
Интересно, а как смотрят на это дело в Канаде? Им тоже потепление должно быть на руку.
 

Diletant

Великий Магистр
А чего может быть хорошего в потеплении для северной страны?
На градусник сегодня смотрели?
А на это уходят немалые ресурсы.
Навигация длится дольше, вегетация. И много чего еще.
Если не считать растаявшей вечной мерзлоты, но в тех местах не такая уж и большая доля населения.
 

CepгАни

Консул
У нас - тепло. Сегодня два часа, как обычно, шел до работы - ничего экстремального не заметил.
А вот с растаявшей мерзлотой проблемы будут. Население-то перетопчется, не привыкать. А вот для керосиновой лавки урон будет серьезный.
 

Diletant

Великий Магистр

CepгАни

Консул
То, что есть - реально убудет. А вот прибудет ли...
Да и прибудет - арктики.
Но прибудет-то не в готовом виде. У нас на ровном и сухом месте строить туго выходит.
 

b-graf

Принцепс сената
По случаю холодов в Москве посмотрел док.фильм НГО "Жуткий холод" :). В общем, там утверждается, что с 2004 г. наблюдается ослабление Лабрадорского течения из-за поступпления на поверхности океана холодной талой пресной воды из Гренландии (она легче теплой морской воды поверхностных течений - соответственно, из-за нее сокращается поступления той в прежние северные районы охлаждения опускания в нижние слои, откуда и формируются холодные течения), обеспечивающие глобальную циркуляцию (теплые течения начинают "нырять" значительно южнее). Предполагают, что в результате потепления и скопления холодных пресных вод есть угроза остановки всего "океанского конвейера", включая Гольфстрим, поэтому глобальное потепление от парникового эффекта может вызвать похолодание в Сев.Европе. (Приводился доисторический аналог - прорыв в конце последнего ледникового периода гигантского озера с холодной, но легкой пресной водой из Канады в Атлантику и тысячелетнее похолодание в результате остановки циркуляции).
 

Ноджемет

Фараон
Так это экстраординарно. Отвыкли ужо от морозовъ.
Ай, бросьте. В 2006 году нам вообще было счастье - отпустили с работы на несколько дней, чтобы мы зря небо не коптили, то есть всю энергию направили жильцам, а наше здание отключили. Сейчас уже такого не будет, потому как наш офис там " где живут только медведи да Бальзаминовы" ((с) к/ф " Женитьба Бальзаминова") :(

Недавно в Москве был побит рекорд тепла. Какой? Зафикисированный почти век назад. Так что все это флуктуации, а эти жулики в Копенгагене просто денег хотят.
 

Ноджемет

Фараон
Сегодня два часа, как обычно, шел до работы - ничего экстремального не заметил.
Извините за любопытство... И назад тоже? Итого четыре часа на дорогу? Пойду нашим автомобилистам скажу, чтобы не ныли. Я сама люблю ходить пешком, и если маршрут позволяет ( сейчас не позволяет) стараюсь с полчасика пройти пешком (и обратно - итого час), но четыре...
 

CepгАни

Консул
Ноджемет: И назад тоже?
И назад тоже - домой же по-любому надо возращаться...
Город наш построен "подковой", и я иду на работу и с лесом-полем-лугом, словом - по природе. Почему и хожу. Пятый год.
 

Alexd

Пропретор
Экологов обвинили в умышленном завышении температурных данных для России

Британских экологов, изучающих изменение климата Земли, обвинили в умышленном завышении температурных данных для России. Сотрудники российского Института экономического анализа (ИЭА) выяснили, что ученые использовали для составления статистики показания только тех метеостанций, которые зафиксировали повышение температур. Содержание доклада приводит газета "Коммерсант".

Исходные показания метеостанций и итоговые графики, составленные на их основании, были выложены в открытый доступ после начала "климатгейта". Этим термином окрестили скандал, разразившийся после того, как хакеры взломали сайт Центра по изучению климата университета Восточной Англии (CRU) и опубликовали документы работавших там климатологов. Анализ выложенных в Сеть данных позволил критикам реальности глобального потепления заявить, что температурные данные намерено подтасовывались учеными. Материалы по изменению температуры в России были предоставлены для анализа метеорологическим бюро Центра Хэдли Гидрометеорологического бюро при правительстве Великобритании. Сотрудники центра работали совместно с исследователями из CRU.

По утверждениям специалистов ИЭА, при расчете температурных изменений в России британские климатологи использовали данные только четверти российских метеостанций. Такая избирательность, по мнению сотрудников института, привела к тому, что из рассмотрения выпало около 40 процентов территории РФ. Показания неучтенных метеостанций не подтверждают роста температур. Кроме того, ученые часто учитывали показания тех станций, которые вели наблюдения не непрерывно, однако показывали, что в России становится теплее. Еще одно обвинение, выдвинутое сотрудниками ИЭА против климатологов, - предпочтительное использование показаний станций, расположенных вблизи крупных населенных пунктов, для которых характерен эффект "городского потепления" - локального повышения температур.
http://lenta.ru/news/2009/12/16/suitable/
 

Ноджемет

Фараон
Ноджемет: И назад тоже?
И назад тоже - домой же по-любому надо возращаться...
Город наш построен "подковой", и я иду на работу и с лесом-полем-лугом, словом - по природе. Почему и хожу. Пятый год.
Респект. Вечером же темно и страшно. У меня, когда офис в центре Москвы был, так я летом мимо зоопарка ходила, а зимой - мимо Патриарших, а то и по Тверской, потому как мимо зоопарка зимой очень безлюдно, а порой и просто темновато ( да, и в первопрестольный не везде фонари горят)
 

AlexeyP

Принцепс сената
Город наш построен "подковой", и я иду на работу и с лесом-полем-лугом, словом - по природе. Почему и хожу. Пятый год.
Классно.
Я несколько лет работал в самом центре своего города. Давка в трамваях настолько невыносимая, что я и туда и обратно минимум пол-пути (это около 4 км. в одну сторону) проходил пешком. Но это вдоль дымных магистралей.
Сейчас работаю на окраине, езжу и туда и обратно против основного потока в часы пик, обычно сижу в трамвае и читаю. Часто иду пешком просто для удовольствия.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Уважаемые СергеАни и Алексей, мне до ваших подвигов далеко, но по возможности стараюсь не пользоваться наземным транспортом, и если нужный мне пункт находится в пределах пешеходной дотягаемости, то от метро иду пешком.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Вчера видел заметку о том, что если весь мир беспокоит глобальное потепление, то жителей России оно не осбо беспокоит, с приведением результатов опросов. Найти и разместить эту заметку мне не удалось, но в результате поисков набрел на запредельно пессимистичный сценарий развития событий, связывающий воедино глобальное потелпение, извержение Каркатау и движение ледников вплоть до Гималаев и Тянь-Шаня:

http://www.specialradio.ru/mkz/009.shtml

Правда, судя по имени автора -

Эдит Пакуй-Кукуева

это чей-то розыгрыш, основанный на интересе к этой теме.
 
Верх