Грузия-2

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

amir

Зай XIV
Впервые слышу.
Тогда эти територии входили в княжество Мачабели.
Будьте любезны укажите ссылку.


У меня всегда было подозрение что они входили прежде всего в состав Османской империи. По крайней мере война шла имено с этим государством. Какое было внутреннее делене у османов - это уже другой вопрос.
 

david-st

Квестор
Давид, Вы сами-то где обитаете?
В Тбилиси.

У меня всегда было подозрение что они входили прежде всего в состав Османской империи. По крайней мере война шла имено с этим государством. Какое было внутреннее делене у османов - это уже другой вопрос.
У меня подозрение, что это историческая дезинформация


Да кто б спорил. Древний. Более тысячи лет. Ну может даже полторы, и это максимум. Но не три. Или Вы думаете что украинцы неубедительно доказывают своё древне 140тысячелетнее существование? Убедительно. Но меж тем их тоже тогда не было.
Три - точно.


Если вы так настаиваете -

:D


1000000 лет
1 миллион 800 - 600 тысяч лет. В Дманиси обнаружены скелеты, самые древние следы существования человека во всей Евразии

:D

XII-VIII вв. до н.э. Диаохи и Колха, первые грузинские государственные образования
750 до н.э. Поход царя Урарту Сардури II против Колха
676 до н.э. Разгром урартским царем Руса II царства мушков (месхов)
VI в. до н. э. Колхидское царство в западной Грузии, до IV века до н. э.
IV-III вв. до н. э. Картлииское (Иберийское) царство в восточной Грузии, до VI век н.э.
229 до н.э. Начали править царские династий Иберии, правившие с 299 г. до Р. Х. по 580 г. по Р.Х..
65 до н.э. Поход Помпея против Картли

и т.д....


http://www.hrono.ru/land/0000gruz.html
 

amir

Зай XIV
Мы есть.
И были
- колхи - это лазы, а лазы и мегрелы есть и сегодня.
Так что 3000 лет назад мы точно были.


Ага. РОссия - это просто современное название древней Руси. Те в свою очередь - поляне, волыняне, кривичи, вятичи. То бышь славяне. Итак, мы доказали что русские=славяне. И, более чтого, русские = поляне, древляне и т.д. Ибо те никуда не иммигрировали.
 

david-st

Квестор
Ага. РОссия - это просто современное название древней Руси. Те в свою очередь - поляне, волыняне, кривичи, вятичи. То бышь славяне. Итак, мы доказали что русские=славяне. И, более чтого, русские = поляне, древляне и т.д. Ибо те никуда не иммигрировали.
Я не против.

 

amir

Зай XIV
У меня подозрение, что это историческая дезинформация


Неужели они никоим боком не отнсились к Османской империи?


XII-VIII вв. до н.э. Диаохи и Колха, первые грузинские государственные образования


Знаете, я осведомлён о существоании Колхиди и Урарту. Но ещё не повод считать их грузинами. Так же как нет повода назвать например русским (украинцем, чехом) некоего Само, основавшего первое славянское государство.


А на вопрос про вхождение Грузии в Российскую империю ответите? Которое было по частям.
 

amir

Зай XIV


И очень плохо, потому что это не так. Так от славян ещё можно и дальше пройтись. Чё на них останавливаться. Доказать что австралопитеки были русскими. Ну или грузинами. Или украинцами.
 

Ноджемет

Фараон
А о том, что это бесспорно замечательное произведение грузинского гения в мире знают только в контексте российской культуры.
А Бараташвили?
to david-st
Между прочим, как сильно отличается современный грузинский язык от того, на котором писал Шота Руставели? Думаю, что отличался. В каком варианте сейчас издают это произведение в Грузии?
 

david-st

Квестор
А Бараташвили?
to david-st
Между прочим, как сильно отличается современный грузинский язык от того, на котором писал Шота Руставели? Думаю, что отличался. В каком варианте сейчас издают это произведение в Грузии?
Не сильно - дети 8 класса учат Руставели без проблемм
Ещё удивительнее то, что агиографическое произведение 5 века "Мученичество св. Шушаник" читается и понимается сегодня.
Тоже учили в 8 классе.
Произведение Шота Руставели издаётся без изменении - так как было написано в 12 веке.
 

amir

Зай XIV
Тут уже сказали, что Ю.О присоединилась к Грузии недавно..
Ндааа...


В принципе так и есть, что здесь не так?

Какая там Абхазия, Грузия даже на своей основной территори не существовала как единое государство. Не специалист, но как бы не с 13 века. Уже тогда были одновременно два царя. Кстати оба - Давиды. Потом вообще на несколько отдельных царств распалась. Сама распалась, Россия здесь не при чём, у самой проблемы с монголами были. Даже эти царства самостоятельно выжить не сумели. Ну всё-таки слишком мелко поделились ди и три империи рядом - Османы, Россия, Персия. Попадали в зависимость то от одной, то от другой империи. Никогда не соединяясь в одно целое. Не говоря уже об осетинах и абхазах. В конце концов несколько грузинских царств в разное время вощли в состав России и потеряли государственность. Всё, больше их нет. Осетия вошла в состав России на несколько десятков лет раньше. Абхазия - позже. Как после этого на них претендовать - непонятно. Остаётся действительно вспоминать Колхиду да царицу Тамар.
Нынешняя Грузия возникла в 20 веке, и в 20 же веке к ней росчерком пера приписали Осетию с Абхазией (не с 13 ли века впервые) - ибо большевиков внутренне деление СССР помоему вообще как-то мало интересовало, сплошные глупости. Собственно Грузию в одно целое Россия собрала и сохранила - и то уже большой прогресс по сравнению с тем, что было. Ан нет, этот 700летний отрезок истории не интересен. Проще утверждать что Колхида - это просто Грузия и всё должно быть как тогда.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Уважаемый Давид, если я Вас правильно понял, Вы полагаете, что подавшие в последнее время на вашу территорию ракеты и самолёты имеют российскую принадлежность. Скажите, пожалуйста, как по-Вашему, каковы причины, по которым Россия забрасывает вашу территорию своей техникой?
 

david-st

Квестор
Уважаемый Давид, если я Вас правильно понял, Вы полагаете, что подавшие в последнее время на вашу территорию ракеты и самолёты имеют российскую принадлежность. Скажите, пожалуйста, как по-Вашему, каковы причины, по которым Россия забрасывает вашу территорию своей техникой?
На територии где была сброшена ракета - находился радар, контролирующий всю восточную Грузию.
Ракета была нацелена и модифицированна именно на этот радар.

Осетия вошла в состав России на несколько десятков лет раньше.
Осетия - но не Ю. О.
Ю .О. образовалось в 20 веке.

В конце концов несколько грузинских царств в разное время вощли в состав России и потеряли государственность
Грузия не потеряла, а Россия их отняла.
Вы не читали сслыку, которую я дал?

Это не меняет дела - Ю. О и Абхазия были грузинские територии всегда - исторически.
 

Артемий

Принцепс сената
На територии где была сброшена ракета - находился радар, контролирующий всю восточную Грузию.
Ракета была нацелена и модифицированна именно на этот радар.
А кому и зачем это надо было (если не считать Саакашвили)?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
На територии где была сброшена ракета - находился радар, контролирующий всю восточную Грузию.
Ракета была нацелена и модифицированна именно на этот радар.
Можно ли понять Ваши слова таким образом, что, по-Вашему, российский самолёт пытался уничтожить грузинский радар путём ракетной атаки? Или как-то иначе?
 

david-st

Квестор
А кому и зачем это надо было (если не считать Саакашвили)?

Саакашвили надо было стрелять в собственный радар?

Россииские самолёты неоднократно нарушали нашу границу.
Обстреляли Кодороское ущелье - там дома были разрушены.
Неужели Саакашвили разрушает то, что сам строит?

Зачем это надо России?
Вот ваши самолёты недавно залетели к Великобритании - скандал получился.
Почему происходят такие вещи?

Можно ли понять Ваши слова таким образом, что, по-Вашему, российский самолёт пытался уничтожить грузинский радар путём ракетной атаки?
Да.
 

Артемий

Принцепс сената
Саакашвили надо было стрелять в собственный радар?
Саакашвили надо было напомнить миру о себе.
Зачем это надо России?
Это Вы скажите, зачем это надо России. Потому что, если смотреть отсюда, то России это совсем не надо. А для Сааки -- одни плюсы. Кому выгодно, тот и сделал.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума

david-st

Квестор
Саакашвили надо было напомнить миру о себе.

Это Вы скажите, зачем это надо России. Потому что, если смотреть отсюда, то России это совсем не надо. А для Сааки -- одни плюсы. Кому выгодно, тот и сделал.
Я непонятно написал?

Вы невнимательно читаете предыдущие страницы.
Ракета, которая была выпущена - произведена в России.
Этого типа ракеты (U модель, Kh-58U - Kh-58 (AS-11, по NATO- KILTER)) нет на вооружении у Грузии - даже нет самолёта, который мог бы выпустить такую ракету.

Радар новейщий и стратегический - 36D6-M (по станд НАТО - TIN SHIELD).
Поэтому и охотились на него.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх