Грузия-2
- Автор темы Aurelius Sulpicius
- Дата начала
- Статус
Вообще-то я не толь ко об этом не мечтаю, но мне и вообще на это наплевать. Я лишь констатирую факт.
Я могу сказать, хоть и не Артемий, что демократии нет ни в России, ни в Грузии. Но причём тут российско-грузинские отношения?
Всё относительно,
и демократия тоже.
Если Артемии считает, что Грузия ужасная страна, где всех убивают, то пусть аргументирует.
Я же ссылаюсь на эти сведения
http://marshpamyati.org/
- и считаю, что страна, где убили боеле 200 журналистов (неужели всех по криминальным соображениям?)
не может учить другую, хоть маленькую страну - что такое демократия.
Это верно. Надо вмешиваться в чужие дела, если есть такая возможность, го без лишней назидательности. В этом я с Вами согласен.
Вот вышлем всех ваших воров в законе и начнём учить.
Rzay
Дистрибьютор добра
По-моему сам факт проведения этого марша - свидетельство определенной степени демократии в России.
Ноджемет
Фараон
Артемий
Принцепс сената
Val, я не знаю, с чем Вы соглашаетесь.
По данным Международного института безопасности новостей в России с 1996 по 2006 год в связи с выполнением своего профессионального долга погибло 88 журналистов. Население России в 30 раз превышает население Грузии. 88 делим на 30, получаем приблизительно 3. Как Вы думаете, в Грузии за 10 лет не наберется трех журналистских убийств?
С тем, что не должны две страны учить одна другую демократии. Тем более, когда обе они клали на эту демократию с прибором.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А противоположное желание Грузии - это, по Вашей логике, недостаток слабого?Это желание России - разговаривать без посредников, потому что один на один с Грузией - она имеет преимущества сильного.
Слушайте, вот что надоело - так это разговоры про русскую оккупацию!
Неужели Вы, Давид, как младшие Багратионы, полностью, 100-%-но уверены, что владычество турков и персов было бы для грузинского народа большим благом, чем жизнь в Российской империи?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
E=Rzay, Oct 4 2007, 12:00]Ну да, ну да, у вас там всё больше премьер-министров мочат. :D [IMG]style_emoticons/
Мне всегда нравилось Ваше чувство юмора. [IMG]style_emoticons/
Мне всегда нравилось Ваше чувство юмора. [IMG]style_emoticons/
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Надо же, а про убитого в братской Украине Георгия Гонгадзе Давид упоминать не хочет - а ведь это убийство всколыхнуло мировое сообщество значительно больше, чем убийство Политковской.
Ну, да как же - ведь то братская дружественная Украина!
Ваши предки были иного мнения, когда просили российского протектората.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Вы прокомментировали позднее и как-то мимоходом.
Хотя было ожидаемо, что с Вашей стороны последует резкая филиппика в адрес этой лжи.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Нет, не удивляет.
Но меня по-прежнему удивляет то, что Грузия видит угрозу со стороны России.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А вот это уже серьезно.
Раз Вы считаете, что турецкое и персидское владычество было бы для Грузии большим благом, чем состоявшееся присоединение к России, значит, Вы либо отрицаете постоянные походы турецких и персидских войск на Грузию, либо считаете, что эти походы не наносили Грузии ущерба. Во втором случае, полагаю, Вы не считаете злом то, что персы уничтожали представителей царских домов Грузии, включая канонизированного царя Луарсаба II, замученного в Персии, не считаете злом то, что многие Багратионы вынуждены были насильственно обращаться к ислам.
Как Вы объясните то, что еще с начала 18-го века цари и царевичи (Вахтанг, Вахушти, Бакар - пишу по памяти, могу ошибаться) искали спасения в России? Вы считаете их предателями грузинских национальных интересов?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Что ж, Давид, было бы действительно интересно послушать Ваше мнение о том, чем руководствовались Ираклий II и Георгий XII, признавая протекторат и власть российской короны.
Нисколько не спорю: насильственные действия российских властей Грузии были, при Александре I, если правильно помню. Но разве изначальная инициатива не исходила от грузинских правителей? Если бы Россия на пустом месте начала бы вторжеение в Грузию и оккупацию ее территории, то и Турция, и Персия с удовольствием откликнулись бы на призыв грузинских царей о помощи - но такого призыва, судя по всему, не было.
- Статус