Грузия

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Val

Принцепс сената
Абхазию и Ю. Осетию на сегодняшний момент можно назвать скорее частью России, чем частью Грузии.

Я бы так не сказал. Скорее - Россия поддерживает (в неявной форме) их сепаратизм.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Я бы так не сказал. Скорее - Россия поддерживает (в неявной форме) их сепаратизм.

Может и так, но само руководство этих регионов неоднакратно заявляло о том, что независимость для них не самоцель и что они хотят быть субъектами Российской Федерации, разумеется юридически это осуществить без согласия Грузии невозможно, но фактически шаги в этом направлении делаются о чем говорилось мной выше.
 

Emelya

Квестор
Кныш:

"Абхазию и Ю. Осетию на сегодняшний момент можно назвать скорее частью России, чем частью Грузии."

Абхазию и Ю.Осетию сегодня можно назвать де-факто независимыми государствами. Особенно Абхазию.

"Шеворнадзе просто не занимался его решением по существу, вот он и затих в том состоянии, которое никак нельзя назвать благоприятным для Грузии."

А по существу это как?

"Может и так, но само руководство этих регионов неоднакратно заявляло о том, что независимость для них не самоцель и что они хотят быть субъектами Российской Федерации, разумеется юридически это осуществить без согласия Грузии невозможно, но фактически шаги в этом направлении делаются о чем говорилось мной выше."

Еще более затруднительно осуществить это без согласия Российской Федерации.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Абхазию и Ю.Осетию сегодня можно назвать де-факто независимыми государствами. Особенно Абхазию.

Независимость подразумевает политическую, экономическую и военно-стратегическую самостоятельность, где это все у той же Абхазии?

А по существу это как?

Активно заниматься переговорным процесом и искать компромисы.

Еще более затруднительно осуществить это без согласия Российской Федерации.

Тоже верно.
 

AlexeyP

Принцепс сената
"- Слышь, брателло, - раздался в трубке голос президента Грузии Михаила Николаевича Саакашвили, - А че это вы к нам на отдых не ездите?
- Мы ездим, ездим! – ответил Владимир Владимирович™, делая Владимиру Вольфовичу страшные глаза, - Вот и сейчас как раз собираемся. На катерах поедем все к вам в Абхазию.
- Поезжайте, поезжайте, - радостно отозвался Михаил Николаевич, - Мы вас тут все ждем сидим, уже руки затекли.
- Ты на небо смотри, - ответил Владимир Владимирович™, - Как увидишь русский самолет – так это, значит, и мы скоро будем."
 
S

Sting

Guest
Я бы так не сказал. Скорее - Россия поддерживает (в неявной форме) их сепаратизм.

Может и так, но само руководство этих регионов неоднакратно заявляло о том, что независимость для них не самоцель и что они хотят быть субъектами Российской Федерации, разумеется юридически это осуществить без согласия Грузии невозможно, но фактически шаги в этом направлении делаются о чем говорилось мной выше.

Эти две республики вовсю используют Россию для достижения своих собственных целей ;)

"они хотят быть субъектами Российской Федерации" - да, как же... ;) Им независимыми быть гораздо интересней :) Все эти заявления про вхождение в состав России - пустой звук. Грубая лесть ;) На которую ведется российское руководство и та часть российского общества, которая истосковалась по "любви" "младших братьев"
laugh.gif


В случае с Южной Осетией там еще примешиваются интересы Северной Осетии - главного российского производителя водки. Россию просто "разводят" как лоха
sad.gif


С другой стороны, именно вмешательство России и удерживает Грузию от окончательного распада. Если бы не миротворцы, то Абхазия с Осетией уже давно стали бы независимыми республиками не только де-факто но и де-юре ;)

 

Val

Принцепс сената
Все эти заявления про вхождение в состав России - пустой звук. Грубая лесть ;) На которую ведется российское руководство

Но точно также можно сказать, что и руководство США и часть американского общества ведётся на демагогию грузинского руководства об их преданности идее свободы и демократии, поддерживая Грузию...
 

Кныш

Moderator
Команда форума

Эти две республики вовсю используют Россию для достижения своих собственных целей

Само собой.

"они хотят быть субъектами Российской Федерации" - да, как же... Им независимыми быть гораздо интересней

Да чегож там интересного - с голоду помирать или под грузинскими пулями.

 

Lanselot

Гетьман
На мой взгляд на сегодня ситуация такова, что кофликт Грузии с Абхазией и Ю. Осетией может быть урегулирован только в одном случае, если в Тбилиси придет к власти полностью пророссийское правительство.
Вот в этом случае он точно никогда не будет урегулирован. А паспорта... паспорта очень быстро меняются. Просто запрещается двойное гражданство, а при вступлении в вуз и т.д. быть гражданином другой страны у нас далеко не приятно (в СНГ еще по советским "меркам" не любят "чужаков"). И поверьте мне, все решится быстро и без особых проблем. Ну а если Россия сумеет начать войну, то пожалуй проиграет от нее именно она, даже если выиграет саму войну.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Грузия угрожает открыть огонь по катеру "Акация" с россиянами
На катере находится и Жириновский, который едет отдыхать в Абхазию. "Может быть между абхазским и грузинским кораблем начнется перестрелка", - рассчитывает он.
http://www.newsru.com/world/11Aug2004/jirinovsky.html

Это сейчас происходит.
Да не начнётся война, не начнётся, даже если грузины вице-спикера В.В.Жириновского укокошат.

Укокошат Жириновского - наш МИД выразит озабоченность. И делов.
 

Lanselot

Гетьман
"они хотят быть субъектами Российской Федерации" - да, как же... Им независимыми быть гораздо интересней Все эти заявления про вхождение в состав России - пустой звук. Грубая лесть На которую ведется российское руководство и та часть российского общества, которая истосковалась по "любви" "младших братьев
"
Эт точно. ;) Белорусы уже хотели, хотели :rolleyes: А когда получили с России все, что хотели, то уже и нехотят :blush:
Но точно также можно сказать, что и руководство США и часть американского общества ведётся на демагогию грузинского руководства об их преданности идее свободы и демократии, поддерживая Грузию...
А что, бывает правительство, не занимающееся такой демагогией?
wacko.gif

QUOTE
"они хотят быть субъектами Российской Федерации" - да, как же... Им независимыми быть гораздо интересней


Да чегож там интересного - с голоду помирать или под грузинскими пулями.
Если они попытаются присоединиться к России - именно так и будет. Россия-то не очень помогает, больше языком, да пару батальенов пришлет...
glare.gif
 

Lanselot

Гетьман
QUOTE
Вот в этом случае он точно никогда не будет урегулирован.


Почему? У всех тогда были бы схожие интересы и острота противостояния исчезла.
А грузины? Им что, опять начинать со своим правительством воевать? Или Вы думаете, что Грузии приятен прорусский президент? ;)
 

AlexeyP

Принцепс сената
Да чегож там интересного
Независимость всегда интересна местной элите. Грабишь - а ни с кем наверху делиться не надо, отвечать не надо ни перед кем. А если непризнанное государство - то и наркоторговлей спокойно промышлять можно. Я так понимаю, что начиная с распада СССР все движения за независимость на его территории вызываются к жизни именно этими мотвами.
 

Lanselot

Гетьман
QUOTE
даже если грузины вице-спикера В.В.Жириновского укокошат.


Да это будет просто по приколу
Вот интересно, а нельзя ли туда наших депутатов заманить? Или хотя бы десяток из претендентов на президентство? :blush:
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Вот интересно, а нельзя ли туда наших депутатов заманить? Или хотя бы десяток из претендентов на президентство?

Так Саакошвили сам вроде в Киев собирался.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх