То же в фастах Гидация.
Иды августа - 13-е число месяца; если считать по невключительному счёту, будет 10-е.
Кстати, кое-где встречается и 11 августа, видимо, при исчислении применялся включительный счёт.
Император Магненций
- Автор темы Alaricus
- Дата начала
Иды августа - 13-е число месяца; если считать по невключительному счёту, будет 10-е.
Кстати, кое-где встречается и 11 августа, видимо, при исчислении применялся включительный счёт.
Видимо. Вот тут обсуждалось, что римляне в какое-то время в I веке перешли на невключительный счёт:
http://historica.ru/index.php?showtopic=12689
Да, у того же Кинаста и в "английской Википедии"
дата воцарения Магненция - 18 января 350, а в Cons. Const. - XV kal. Febr., т.е. тоже "включительный" счёт. Но дата его смерти 10 августа 353 - также и в PLRE I, т.е. ещё до Кинаста.А это в какой английской Википедии?
Вот в этой:
https://en.wikipedia.org/wiki/Magnentius
указано как раз 11 августа.
Кстати, у Евтропия не точная дата, а "imperii anno tertio, mense septimo" (через три года семь месяцев власти).
Вот-вот.Да, у того же Кинаста и в "английской Википедии"
Видимо, господин Кинаст не шибко вдавался в её происхождение.
Следовательно, дата смерти Магненция - 11 августа.
В этой: https://en.wikipedia.org/wiki/Constantius_I...inst_Magnentius
Последняя строчка выделенного раздела.
Тогда получается, что "не шибко вдавался" не только Кинаст, но и авторы PLRE, и авторы "Кембриджской античной истории".
А вот Энсслин статье о Магненции в RE, XIV, 1, col. 452 пишет честно: "Dann stürzte er sich selbst ins Schwert am 10 oder 11 August 353" (Затем сам бросился на меч 10 или 11 августа 353) (идёт ссылка на статью о Констанции ΙΙ (RE, IV, 1, 1074, автор Зеек), а там - на Mommsen Chron. min. I 238, т.е. на те же Consularia Constantinopolitana).
А почему бы и нет?
Вон сколько всего понавыдумывали по теме в XVI-XVIIIвв за неимением точных данных. Давно уже очевидно, что хлам, а "шлейф" по сей день тянется. Французская википедия (единственная(?)), например, почему-то до сих пор использует те "факты".
Энсслин, полагаю, пишет так потому, что ему попадалось много академических утверждений за оба варианта. Не знаю, насколько глубоко он копал, но любой дилетант, к тому же лишённый возможности провести собственное исследование на основании первоисточников, в подобном случае поставит знак вопроса.
Либо в какой-то версии "Консуларии..." было напечатано: "IIII id. Aug."
Здесь обратная ситуация: статья с альтернативной версией Зеека опубликована в 1900, Энсслина - в 1928; a PLRE-I в 1971, Römische Kaisertabelle Кинаста - в 1990, 13 том CAH - в 1998. Возможно, появились какие-то новые данные или новые аргументы, позволившие уточнить дату. Не могу сказать точно, но очень сомневаюсь в том, чтобы авторы PLRE просто неправильно посчитали и "не шибко вдавались".
Моммзен бы заметил.
Из четырёх использованных им при издании кодексов только в одном (codex Berolinensis Phillips, IX века) в этом месте Моммзеном отмечено, что сначала было написано magnificentius, но самим же переписчиком исправлено на Magnentius. Других разночтений нет.Короче, нужно узнать, откуда "ветер дует".
Надо полагать, указанные источники не приводят ссылок?
Вы имеете в виду, указанные статьи? Приводят, конечно; в основном - всё те же Cons. Const. (Зеек, Кинаст, CAH (автор главы о Магненции - Дэвид Хант (David Hunt).Короче, нужно узнать, откуда "ветер дует".
Надо полагать, указанные источники не приводят ссылок?
В PLRE-I к дате смерти (самоубийства) Магненция приведены:
Eutr., X 12.2
Aur. Vict., Caes., 42.10
Aur. Vict., Epit., 42.6
Jul., Or., I 40B
Zos., II 53.3
Soc., II 32
Soz., IV 7.2-3
Joh. Ant., fr. 174
Я смотрел, там нет точной даты, кроме Сократа Схоластика, у которого: "Прибыв в этот город, Магненций умертвил свою мать, потом брата, которого сделал своим кесарем, а наконец, и самого себя. Это происходило в то время, когда консулами были Констанций — в шестой раз, а Констанций Галл — во второй, и именно в пятнадцатый день августа (πεντεκαιδεκάτην τοῦ Αὐγούστου μηνός)." Так то.
Что в переводе на латынь выглядит как "... id. Aug.".
Итого: пока оставляем 11-е число.
В переводе на латынь это XVIII Kalendas Septembres.Что в переводе на латынь выглядит как "... id. Aug.".
Не торопитесь с подведением итогов.
В примечании к этому месту в издании Socratis Schilastici Ecclesiastica Historia, ed. R. Hussey, t. III, Oxonii, 1853, указано:Я смотрел, там нет точной даты, кроме Сократа Схоластика, у которого: "Прибыв в этот город, Магненций умертвил свою мать, потом брата, которого сделал своим кесарем, а наконец, и самого себя. Это происходило в то время, когда консулами были Констанций — в шестой раз, а Констанций Галл — во второй, и именно в пятнадцатый день августа (πεντεκαιδεκάτην τοῦ Αὐγούστου μηνός)." Так то.
Paulo aliter Idatius in Fastis: Constantio VI et Constantio II. His Coss. Magnentius se interfecit in Galliis apud Lugdunum die 3 Idus Aug. et Decentius frater Magnentii laqueo se suspendit 15 Kal. Septemb. In Chronico autem Alexandrino annus quidem necis Magnentii perperam designatur: dies vero notatur 4 Idus Augusti. Vales.
Вот эта Александрийская хроника: издание отцов-иезуитов 1615 года Chronicon Alexandrinum idemque astronomicum et ecclesiasticum, на стр. 681:
Ηoc anno Magnentius rursum ad Mustum Seleucum proelio (cum Constantio) congressus, victus in Gallia Lugdunum confugit, ubi interfecto fratre suo se quoque ferro IV Idus Augusti confecit (на предыдущей странице по-гречески не очень разборчиво, но похоже на τεατάρων, четвёртый-?).
https://play.google.com/books/reader?id=IAU...ru&pg=GBS.PA691
Ну, понятно.
Источник "10 августа" - это Пасхальная хроника, изданная Моммзеном параллельно и синхронно с Cons. Const. На той же p. 238 в том же томе 9 тех же MGH, но под 354 годом: Ἐν τούτῳ τῷ ἔτει Μαγνέντιος πάλιν συμβαλὼν ἐν Μόντῳ Σελεύκῳ, ἡττηθεὶς ἔφυγε νόμος ἐν Γαλλίαις εἰς Λουγδοῦνον πόλιν, καὶ ὅτε τὸν ἰδιον ἀδελφὸν ἔσφαξεν, τότε καὶ ἑαυτὸν ἀνεῖλεν πρὸ τεσσάρων ἰδῶν αὐγούστου. Это тот же текст, что и вышеупомянутая Александрийская хроника.
Перевод на латынь есть в издании Corpus Scriptorum Historiae Byzantinae (CSHB), XI, Chronicon Paschale, vol. 1, 1832 (практически идентичен переводу в издании Александрийской хроники 1615 года):
Hoc anno, Magnentius rursum ad Mustum Seleucum praelio congressus, victus, solus in Gallias Lugdunum confugit, ubi, occiso fratre suo, se quoque ex a. d. IV. Idus Augusti interfecit.
https://play.google.com/books/reader?id=uHV...ru&pg=GBS.PA541
Источник "10 августа" - это Пасхальная хроника, изданная Моммзеном параллельно и синхронно с Cons. Const. На той же p. 238 в том же томе 9 тех же MGH, но под 354 годом: Ἐν τούτῳ τῷ ἔτει Μαγνέντιος πάλιν συμβαλὼν ἐν Μόντῳ Σελεύκῳ, ἡττηθεὶς ἔφυγε νόμος ἐν Γαλλίαις εἰς Λουγδοῦνον πόλιν, καὶ ὅτε τὸν ἰδιον ἀδελφὸν ἔσφαξεν, τότε καὶ ἑαυτὸν ἀνεῖλεν πρὸ τεσσάρων ἰδῶν αὐγούστου. Это тот же текст, что и вышеупомянутая Александрийская хроника.
Перевод на латынь есть в издании Corpus Scriptorum Historiae Byzantinae (CSHB), XI, Chronicon Paschale, vol. 1, 1832 (практически идентичен переводу в издании Александрийской хроники 1615 года):
Hoc anno, Magnentius rursum ad Mustum Seleucum praelio congressus, victus, solus in Gallias Lugdunum confugit, ubi, occiso fratre suo, se quoque ex a. d. IV. Idus Augusti interfecit.
https://play.google.com/books/reader?id=uHV...ru&pg=GBS.PA541
Указанное Вами слово есть "τεσσάρων" - генетив мн.ч. от "τέσσαρες", что есть "четыре".
Смущает, что на той же странице ниже возведение Юлиана в цезари обозначено 8 октября (VIII Idus Octobres).
По крайней мере альтернатива найдена.
Вообще-то всё это время ответ находился у меня перед глазами - просто не смотрел в греческую часть.
http://www.dmgh.de/de/fs1/object/display/b...%3A00&zoom=1.00
В этом случае, конечно, напрашивается вывод, что легче перепутать латинские "III" и "IIII".
Смущает, что на той же странице ниже возведение Юлиана в цезари обозначено 8 октября (VIII Idus Octobres).
По крайней мере альтернатива найдена.
Вообще-то всё это время ответ находился у меня перед глазами - просто не смотрел в греческую часть.
http://www.dmgh.de/de/fs1/object/display/b...%3A00&zoom=1.00
В этом случае, конечно, напрашивается вывод, что легче перепутать латинские "III" и "IIII".
Novembres. В ноябре иды - 13 число. VIII Idus Novembres = 6 ноября.
Выходит, для грекоязычного источника не составляло труда перепутать названия месяцев, написанных словами.
В этой связи сложно отдать предпочтение какому-либо варианту, хотя 10 августа имеет (существенно) больше шансов.
Видимо, сейчас придётся остановиться здесь, так как, полагаю, иных данных поныне неизвестно.