Dedal
Ересиарх
Как будет на самом деле, де-факто мы пока не видим. Но план был такой
Иран
- Автор темы rspzd
- Дата начала
А в СМИ пишут, что в близкие к тем края отправилась гордость французского флота авианосец "Шарль де Голль".
Если так, то единственное, что я мог бы сказать по данному поводу, уже было сообщено уважаемым Рзаем ещё четыре с лишком года назад:
Dedal
Ересиарх
Не все люди умеют открыто себя вести . Многие "рядятся" в чужие одёжки. Прячутся. Так людям комфортнее.
Я просто о то, что есть приличия. Они важны, как и традиции. Приличия и традиции нам указывают социальные правила поведения.
Если это личное, то зачем?
AlexeyP
Принцепс сената
Я глумился? Вы о чем?
Позвольте, Секст, с Вами не согласиться. Все понимают, кого Вы имеете в виду под "мерзавцем". Скажу за себя - не как модератор - я где-то на 90%, если не более, с убеждениями этого участника - в той мере, в которой они содержатся в его сообщениях - не согласен. Тем не менее, как мне кажется, эти убеждения не из "мерзости" его проистекают, а скорее из-за прекраснодушия.
Прошу извинить всех, чьи личные убеждения и/или достоинство я этим сообщением затронул.
Dedal
Ересиарх
Вот именно. Я Алексея знаю лет 25 наверное
Это была в мой адрес шпилька
Но я не против, негодование Секста меня развлекает. Всё-таки он - экзепмляр очень редкий (очень умный патриот, ну, надо же чего только не встретишь в жизни). И тем особо ценный.Чтобы не было недопониманий - Луций, конечно же, тоже очень умный. Но, будучи слишком интeллигентным, для забав такого рода непригоден.
Sextus Pompey
Консул
Из уважения лично к Вам, Аларих, я постараюсь в будущем не употреблять термин "мерзавец".
P.S. На этом попросил бы всех закончить обсуждение моей мотивации. Я и так сказал больше, чем хотел.
Уважаемые коллеги,
давайте сосредоточимся на проблеме, означенной заголовком темы.
Проблема острая, серьёзная, и ничто так не способствует всесторонности её обсуждения, как корректная критика аргументации оппонента.
А личностную его - оппонента - характеристику уместнее оставить за пределами форума. Тем более, что на этот счёт, как мне кажется, все, кто желал, уже высказались. Давайте будем считать, что сказанного достаточно.
давайте сосредоточимся на проблеме, означенной заголовком темы.
Проблема острая, серьёзная, и ничто так не способствует всесторонности её обсуждения, как корректная критика аргументации оппонента.
А личностную его - оппонента - характеристику уместнее оставить за пределами форума. Тем более, что на этот счёт, как мне кажется, все, кто желал, уже высказались. Давайте будем считать, что сказанного достаточно.
Лично мне несколько сложно высказываться сейчас по теме потому, что моя оценка будет зависеть в основном от конечного результата. Отличным этот результат я посчитаю, если жизнь региона улучшится. Т.е. в Иране сменится руководство на то, которое
- а) не будет декларировать своей целью уничтожение Израиля;
- б) не будет доставать собственных граждан религиозным мракобесием;
- в) не будет спонсировать таких "очаравaшек" как Хамас;
- г) страна не погрузится в хаос, а наоборт будет развиваться.
Провальным же я назову результат, если вспыхнет и дестабилизируется весь Ближний Восток, погребая в этом хаосе в том числе и Израиль.
Так же прискорбным я посчитаю результат, когда весь Б.В. не вспыхнет, но сам Иран погрузится в хаос и ещё большее религиозное мракобесие.
- а) не будет декларировать своей целью уничтожение Израиля;
- б) не будет доставать собственных граждан религиозным мракобесием;
- в) не будет спонсировать таких "очаравaшек" как Хамас;
- г) страна не погрузится в хаос, а наоборт будет развиваться.
Провальным же я назову результат, если вспыхнет и дестабилизируется весь Ближний Восток, погребая в этом хаосе в том числе и Израиль.
Так же прискорбным я посчитаю результат, когда весь Б.В. не вспыхнет, но сам Иран погрузится в хаос и ещё большее религиозное мракобесие.
Sextus Pompey
Консул
Расстрельная должность, однако. Не завидую...
Dedal
Ересиарх
А кто то пишет, что это липовая новость...
Sextus Pompey
Консул
Интересная точка зрения... Не уверен, что правильная, но интересная.
Право на жизнь. Новый метод Ирана
Пока ситуация Ближнем Востоке в динамике мы не берёмся гадать на кофейной гуще и прогнозировать окончательный результат. Но некоторые выводы всё же уже можно сделать: Иран смог УДИВИТЬ США!
Вместо бесполезных попыток как-то локально "победить" Израиль и США военными средствами, Иран бьёт куда может (и одновременно в самое болезненную точку Запада) - экономику. Нефть уже по $83, газ в Европе уже по $750, европейские биржи уже снижаются. Продолжись война (и тактика Ирана бить по экономике соседей и судам в проливе) всё закончится новым нефтяным, а затем и мировым финансово-экономическим кризисом.
С помощью такой тактики Иран работает не на свою победу, а скорее на поражение США (дежавю какое-то). А именно на:
подрыв мировой экономики. А почему собственно все должны жить как ни в чём не бывало и только Иран десятилетиями под тысячами санкций?;
Иран как бы говорит:
Мы понимаем, что не в состоянии победить в войне США и не будем пытаться;
попалозахотим;
;
Причём Ирану терять нечего - в противном случае только унизительный сценарий Венесуэлы, а в экономике и так швах (новый кризис с его ростом цен на нефть только поможет).
Согласитесь, свежо и не банально. В отличии от других противников Запада Иран не только готов стойко терпеть дамаг, но и демонстрирует способность его наносить.
И всё это за месяц до визита Трампа в Китай во время которого, имея в рукаве Венесуэлу и Иран, Донни планировал на правах сильного пообщаться с китайцами о новыхмировыхамериканских правилах торговли.
Причём для Трампа Win в кейсе с Ираном - это только если с Ираном получилось, как с Венесуэлой. Не получилось - это уже lose. Трамп отвалил объявив об очередной "победе" над иранской ядерной программой - тоже lose.
И на всё это сейчас смотрят китайцы и русские - ШАНС! Возможность помочь Ирану у обеих стран есть... Прямо как в ситуация с Украиной, только наоборот - теперь Иран наносит экономические удары по Трампу и США.
Большую ошибку Донни совершил, когда в прошлом году бил по Ирану (плюс кейс Мадуро многое объяснил). Иранцы явно сделали ОЧЕНЬ не глупые выводы.
Всё ещё может перевернутся с ног на голову, Штаты сейчас думают, как выйти из текущего почти цугцванга. Но на эту минуту всё выглядит так
AlexeyP
Принцепс сената
Как говорил замминистра обороны при Буше-младшем Бэббин, идти на войну без Франции - это как идти на охоту без аккордеона.
Michael
Принцепс сената
Моя близкая школьная подруга живет в Канаде, сын женат на девушке из Ирана, они очат дружат семьями. Уж там радость такая, что вашим русскоязычным евреям не снилась.
Присылает мне фильмы с демонстраций иранской общины, они там со старыми иранскими флагами и израильскими (американских не видел, кстати).
Ну а ролики из Ирана, когда объявили о смерти Хамейни, и без них по сети ходят. Интересно.
Michael
Принцепс сената
Это два разных процесса, свержение старой власти, и приход новой, и он может быть разделен во времени.
Узурпация может быть следствием свержения, но не всегда за свержением следует узурпация.
Иногда после свержения старой власти образуется краткосрочное временное правление, и потом приходит новая власть через выборы либо другую легитимную процедуру. Свержение Салазара, например, или Януковича.
А иногда за свержением следует узурпация, как, например, у Пиночета.
AlexeyP
Принцепс сената
Да, это точно. У меня полные соцсети роликов с ликующими иранцами.
Michael
Принцепс сената
По крайней мере, там происходит регулярная смена власти.