Иран

[Michael]

Надо контролировать только высоты, там ретрансляторы и обзор ...Линия птуров это пропаганда .

А господи, понял о чем Вы.... Ну конечно, никто там рыть окоп от Голан до моря не собирается. Линия - это условная линия на карте, а физическое присуствие в укрепленных точках, наверное, на высотах.

 

[Michael]

Иными словами то, что я написал похоже на правду. Ошибка пилотирования при посадке на грунтовку,

Скорее не ошибка пилотирования, а иименно прокол в планировании. Одна та же ошибка у двух пилотов - это уже проблема тех, кто планировал операцию. Даже если там физически можно было сесть, нельзя планировать, расчитывая на супер-skills.

Это как неправильный поворот. Если один водитель повернул не там - его ошибка. Если два водителя повернули не там - значит, указатели плохо расставкены.

повреждение машин, стоек шасси , при контакте с тяжёлой почвой.

По отчету - не было механических повреждений. Просто застряли в грунте. (Или пверность была мягче расчетной, или полоса неравномерной, или выкатились за полосу.

А про второго перестали писать? Сперва писали, что спасли двоих, потом замокло.. По инструкции они должны сойтись и быть вместе, чтобы облегчить эвакуацию.

Ну да, спасли двоих, пилота практически сразу, а WSO - в этой операции.

Не думаю, что есть инструкция сойтись. Если они приземлились вместе, держаться, наверное, будут вместе. А если их разнесло, как они искать друг друга будут? У них связи нет, есть прибор, который посылает их местонахождение, но им пользоваться надо редко и осорожно, чтобы не запеленговали

 

[Dedal]

А господи, понял о чем Вы.... Ну конечно, никто там рыть окоп от Голан до моря не собирается. Линия - это условная линия на карте, а физическое присуствие в укрепленных точках, наверное, на высотах.

Нет. Контроль возможен про сплошной линии обороны, не очаговой, исключающей просачивание, а в глубину на 15-20 км контроль только ударно-разведывательными дронами 24/7, с постоянной ротацией. Но для ретрансляторов, чтобы обеспечить дальность связи, нужен контроль высот .

 

[Dedal]

Да ну, Дедал. Я слышал два-три его выступлений. Нормальные вещи говорил, часто малокомплиментарные, какая там пропаганда.

Я смотрел его интервью в начале. Его ожидания от появления западных РСЗО, западных танков и тп были чушью. Его оценка боеспособности и устойчивости РА оказались бредом. Хотя что то было интересным..

Для Вас по Украине все, что не "Лелек, усе пропало!" пропаганда.

Ладно, оставим.

Как Вы любите говорить : не уподобляйтесь Дукату. Оставим

 

[Dedal]

Скорее не ошибка пилотирования, а иименно прокол в планировании.

Чем вызвана ошибка пилотирования это второй вопрос. Если его сведения о качестве ГВзПП были не верными, то действия пилота были ошибочными. В принципе пилот сам мог сделать то, о чём я писал, совершить пробный заход. Это риски конечно, если там есть противник... Туда должна была быть послана разведка, которая бы оценила полосу.

По отчету - не было механических повреждений. Просто застряли в грунте. (Или пверность была мягче расчетной, или полоса неравномерной, или выкатились за полосу.

Так звучит лучше для СМИ -это да. Я позволю себе усомнится, что на горном плато, такой высоты, в той географической полосе, есть грунт в котором можно увязнуть.

Не думаю, что есть инструкция сойтись.

В СССР была.

 

[Dedal]

Как написано это была война за смену режима

«Никто в ближайшем окружении Трампа не сделал больше, чтобы попытаться остановить войну с Ираном, чем вице-президент Вэнс», - пишет The New York Times в своей большой статье о том, как Дональд Трамп принимал решение о начале операции против Тегерана.
«Вэнс построил свою политическую карьеру именно на противодействии такого рода военному авантюризму. Он описывал войну с Ираном как огромное отвлечение ресурсов», - пишет издание.
Вице-президент считал, что война за смену режима с Ираном станет катастрофой.
«Перед коллегами Вэнс предупреждал Трампа, что война против Ирана может вызвать региональный хаос и неисчислимое количество жертв. Она также может разорвать политическую коалицию Трампа и будет воспринята многими избирателями как предательство — теми, кто поверил в обещание «никаких новых войн». Вэнс поднимал и другие опасения. Как вице-президент он знал масштабы проблемы с боеприпасами в США. Война против режима с огромной волей к выживанию может оставить США в гораздо худшем положении для ведения конфликтов на несколько лет вперёд. Вице-президент говорил соратникам, что никакая военная проницательность не сможет по-настоящему оценить, что сделает Иран в ответ, когда на кону будет выживание режима. Война легко может пойти в непредсказуемом направлении. Кроме того, он считал, что шансы построить мирный Иран после этого невелики. Помимо всего этого был, возможно, самый большой риск: Иран имел преимущество в отношении Ормузского пролива. Если этот узкий водный путь, по которому проходит огромное количество нефти и природного газа, будет перекрыт, внутренние последствия для США будут тяжёлыми, начиная с более высоких цен на бензин», - пишет издание.
Также, по его данным, от вторжения в Иран Трампа пытался отговорить журналист Такер Карлсон.
«Такер Карлсон, комментатор, который стал ещё одним заметным скептиком интервенции на правом фланге, несколько раз приходил в Овальный кабинет в течение предыдущего года, чтобы предупредить Трампа, что война с Ираном уничтожит его президентство. За пару недель до начала войны Трамп, который знал Карлсона много лет, попытался успокоить его по телефону. «Я знаю, что ты беспокоишься, но всё будет хорошо», - сказал президент. Карлсон спросил, откуда он знает. «Потому что всегда так бывает», - ответил Трамп», - передает диалог The New York Times.

 

[Dedal]

Грустные размышления по итогу последних событий

За последний месяц мы наблюдали призанятнейшие изменения нашей реальности, мы видим похороны мира старого и явные контуры мира нового… Я уже писал, что мы входим в новый мир

https://historica.ru/threads/segodnja-starushka-evropa-stanovitsja-sverxderzhavoj.453/post-1099872

Но последние события, ещё в большей степени подтвердили мои опасения. Мы сейчас наблюдаем упадок прежнего миропорядка цивилизации запада, которая конечно и ранее нападала на слабых, грабила их, высасывала их ресурсы, но всегда камуфлировала свою бандитскую сущность, делала это под благовидным предлогом: защита прав человека, установление мира, продвижение либеральных ценностей. Но так это было раньше. А сейчас даже эта ширма прикрывающая истину исчезает. США, как лидер того старого западного мира уже не скрывает, что речь идёт о контроле над нефтью, стратегическими проливами, разрушении чужого суверенитета, чужого права на самозащиту и собственную политику. Всё становится предельно цинично, стремительно тает красивая обёртка западного мира. Реальность становится грубо циничной уже и для широкого круга наблюдателей… Наверно для политических элит ничего не меняется, они всегда знали что делают и не обманывали себя. Но теперь грязная, смердящая, циничная картина реальной политики подаётся и для широкой общественности, которой ранее вешали на уши розовую лапшу. Теперь всё на общем столе: рэкетёрский цинизм, открытый диктат грубой силой это всё уже воспринимается обществами как новая нормальность.
Это говорит о том, что дряхлеющая старая цивилизация, в её прежнем виде, постепенно уходит. Мало того что границы дозволенного, для сильных государств, уже размыты, их действия уже не требуют даже формального обоснования, с точки зрения международного права, как это было раньше. Теперь мы живём в новом мире. Это не просто мир «стратегического одиночества» это мир возведённого в абсолют бандитского цинизма. Может институты старого мира ещё живы, может физические препятствия ещё не рухнули, но дистанция от вербального и интеллектуального цинизма, до реальных действий, становится всё короче. Дорога от моральной деградации, до физической это не такой длинный путь, он будет пройден быстро. Сначала было слово и так было всегда, а "вешать будем потом".
В новом мире всё уже будет даваться проще … От бомбёжек городов, электростанций, водоснабжения и до применения ОМП, включая ЯО, против тех, кто не сможет ответить. Уже нет иных преград для насилия, кроме ответного насилия. Эта нормальность фактически закрепляется, как допустимая норма в общественном сознании. Политики говорят в категориях «уничтожения» всё с большей лёгкостью.
И хотя Трамп сделал явный шаг назад в отношении «уничтожения цивилизации», не сменил там режим, не захватил их нефть и территорию, не реализовал на практике свои угрозы , просто сделав вид, что уже победил , но это не должно вводить нас в заблуждение. Он не смутился, не прислушался к голосу морали, он просто испугался физических последствий. Может ему втолковали их суть. Может он просто копит силы, ищет новые рычаги, чтобы их применить.
Но пока аятоллы продолжают настаивать на собственных условиях. Агрессор и жертва не пришли к какому-либо консенсусу и продолжают исходить из взаимоисключающих представлений о результатах войны. То есть явного победителя нет. А это значит, что высока вероятность, что боевые действия в регионе, вероятнее всего, будут продолжаться.

 

[Vir]

"А что делать? Весь мир таков, тут стесняться нечего."

 

[Aemilia]

Всё становится предельно цинично, стремительно тает красивая обёртка западного мира.

Мне кажется, что мир просто становится честнее. И я не уверена, что это плохо. Скорее наоборот. Лучше не обманываться красивыми обёртками, особенно, когда они настолько лживы. Гораздо лучше видеть то, что есть, чем думать, что в ту же Ливию хотели принести что-то хорошее, свободное и демократичное. А то странно, когда на словах Ливия пошла в сторону свободы и демократии, избавилась от тирана и проч., а в реальности получилось...ну, мягко говоря, совсем не то. Меньше будет такой лжи - меньше будет наивных глупцов, верящих в эту ложь. Чем больше людей будут понимать, как реально работает мир, тем, мне кажется, будет лучше.

 

[Desperado]

Израиль еще Истамбул не взял. И Москву.

А что, хотели, что ли?
"Астанавитесь!"(С)

Кто собирался захватывать 30 км до Литани?

Израиль. Сказали ливанцам очистить территорию от госграницы до реки Литани. Заявили, что создадут там "зону безопасности". И вот, за более чем месяц не смогли пройти 30 км до реки Литани, а только на отдельных направлениях есть продвижение вперед, где на 3 км, где на 4 км, где на 5 км. И это за месяц.
А меж тем 30 км можно проехать на танке за полчаса. Но Хезболла оказалась вооружена намного лучше, чем почти безоружная ХАМАС.
И только за последние несколько дней израильтянам удалось расширить плацдарм у Аадшита. Очевидно, что будут от Аадшита наступать к Тиру. Если война в Ливане продлится.

Карта от Рыбаря.

 

[Dedal]

Мне кажется, что мир просто становится честнее. И я не уверена, что это плохо. Скорее наоборот. Лучше не обманываться красивыми обёртками, особенно, когда они настолько лживы. Гораздо лучше видеть то, что есть, чем думать, что в ту же Ливию хотели принести что-то хорошее, свободное и демократичное. А то странно, когда на словах Ливия пошла в сторону свободы и демократии, избавилась от тирана и проч., а в реальности получилось...ну, мягко говоря, совсем не то. Меньше будет такой лжи - меньше будет наивных глупцов, верящих в эту ложь. Чем больше людей будут понимать, как реально работает мир, тем, мне кажется, будет лучше.

В этом подходе есть холодная логика топота римских легионеров, воняющих потом, тестостероном и суровой правдой жизни.
Но по моему- зло вынуждено закамуфлированное, принуждённое прятаться в темноте, в подворотне , за чужими одеждами - предпочтительнее зла явного, легализованного … Когда в зло тычут пальцем и скривя нос ругают - это плюс. Зло не исчезает, конечно, но оно становится порицаемым. А если зло становится обыденным, становится нормой - оно утрачивает даже ярлык зла. Зло выносится на обложки, ему аплодируют...
Например, евреев убивали и притесняли не одну тысячу лет, но легальной нормой это не было. И только в III Рейхе это стало частью легальной нормальности.
Лжи стало меньше конечно, реальность стала явной и очевидной… Ширма приличий была сброшена … Но хорошо ли это? В приличиях, пусть они и лицемерны, всё таки, есть свой смысл и польза… Хотя мерный топот калиг и блеск лорика-сегментата бесспорно бодрит кровь...

 

[AlexeyP]

цивилизации запада, которая конечно и ранее нападала на слабых, грабила их, высасывала их ресурсы, но всегда камуфлировала свою бандитскую сущность, делала это под благовидным предлогом: защита прав человека, установление мира, продвижение либеральных ценностей.

На Западе такое леваки пишут. Грета Тумберг могла бы написать. Люди с этим мировоззрениям ходят на митинги в арафатках и с красными флагами с серпами и молотами и скандируют from the river to the sea Palestine will be free!

То-то за время моей жизни уровень жизни в Третьем Мире резко улучшился, при том, что население удвоилось. Люди больше не голодают, большинство со смартфонами ходит. Чувствуется - Запад цинично, зло, грязно грабит их.

 

[Kornelia]

Проблема благопристойного лицемерия в том, что оно пораждает слишком уж много полезных идиотов а-ля Грета Тумберг и её последователи. Что, при всём моём глубочайшем отвращение к этой братии, ещё пол-беды. Беда случилась тогда, когда благопристойное лицемерие превратилось в хвост виляющий собакой и в результате этого кандидатом от демократов стал абсолютно непроходной кандидат Камалла Харрис. И это на фоне того раздражения, которое всё это благопристойное лицемерие вызывало у огромной части общества. И вуаля! здравствуй Донни на второй срок

 

[Desperado]

Потому что танки - это одно (в наземной операции подбитый танк - рутина), а вертолет - другое.

Ну конечно! Танки это одно, а вертолеты -- это другое! Это же понимать надо!

Кроме того, сбитый вертолет - это практически точно погибшие, значит, будет сообщение.

Если бы Вы досмотрели ролик до конца, то увидели бы, что вертолет упал, но не взорвался, возможно, пилоту удалось его посадить и он выжил.

ЦАХАЛ завяз в Южном Ливане, Иран героически прогнал вражеского сбитого летчика, я не очень понимаю,

ЦАХАЛ героически наступает в Южном Ливане по 4-5 км в месяц, 200 спецназовцев героически спасли сбитого летчика США от толпы племенного ополчения, пролюбив вооружения на полмиллиарда долларов, но никому, никому его не покажут, а то сгладят еще! И весь мир увидел целое поле сгоревшей американской авиатехники.
Целью США и Израиля никогда не было свержение режима в Иране, а только вопрос с разработками ядерного оружия.
Так по-вашему, я должен писать? Спасибо, здесь уже так пишут.

 

[Dedal]

На Западе такое леваки пишут. Грета Тумберг могла бы написать. Люди с этим мировоззрениям ходят на митинги в арафатках и с красными флагами с серпами и молотами и скандируют from the river to the sea Palestine will be free!

То-то за время моей жизни уровень жизни в Третьем Мире резко улучшился, при том, что население удвоилось. Люди больше не голодают, большинство со смартфонами ходит. Чувствуется - Запад цинично, зло, грязно грабит их.

Ко времени Вашей жизни, всё основное было уже ограблено. Вы , если придётся побывать, сходите в музей колониализма в пригороде Брюсселя... Что там той вшивой страны? А там перечень, сколько сотен тыс рабов, сколько руды, сколько золота, сколько всякого разного было просто вывезено ... Конечно это всё ради блага тамошних обезьян... Я не спорю...

И при чём тут "левые взгляды"? Они про справедливость социальную , а не про международный порядок. К тому же в моих словах нет осуждения. Это просто констатации . Если Вы топор именуете топором, разве это осуждение? Викинги, всякие разнообразные норманы, грабили побережье Европы - это факт, а не ругань. Британия колонизировала пол мира и вытаскивала оттуда все возможные ресурсы, благодаря чем стала сверхдержавой это просто констатация, а не обвинительный приговор ... Это просто описание прошлого -это история.

 

[Desperado]

Иран героически прогнал вражеского сбитого летчика,

Кстати, а где летчик-то? Вернее, где два спасенных летчика? Которые постепенно превратились в "пилотов Шредингера". Зная страсть американцев к пиару, можно было бы ожидать шквал интервью со спасёнными пилотами в западных СМИ. Но нет, ни одного интервью, нет ни фото пилотов, ни даже их имен! Так что там у нас с "пилотами Шредингера"?

 

[AlexeyP]

цивилизации запада, которая конечно и ранее нападала на слабых, грабила их, высасывала их ресурсы, но всегда камуфлировала свою бандитскую сущность

Всё становится предельно цинично, стремительно тает красивая обёртка западного мира. Реальность становится грубо циничной

грязная, смердящая, циничная картина

рэкетёрский цинизм, открытый диктат грубой силой

К тому же в моих словах нет осуждения. Это просто коннотации

Нет осуждения.

Это типичнейший левый дискурс. Причем очень левый. У людей нашего возраста, живших при коммунистическом режиме такое - большая редкость. Мы обычно горааааздо правее.

 

[Desperado]

"Тебя посодют, а ты не воруй!"

Судебные заседания по уголовным делам против премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху возобновятся в воскресенье, 12 апреля, после паузы, вызванной конфликтом с Ираном, сообщает газета Jerusalem Post. Слушания будут проходить в прежнем формате: по воскресеньям — в иерусалимском суде, а с понедельника по среду — в окружном суде Тель-Авива.

Согласно судейскому постановлению, Нетаньяху должен давать показания три раза в неделю, однако этот график неоднократно нарушался по разным причинам. В отношении Нетаньяху расследуется несколько уголовных дел. Самые серьезные обвинения в получении взятки выдвинуты по делу о лоббировании интересов крупнейшей телекоммуникационной группы «Безек» в обмен на позитивное освещение премьера на подконтрольном компании новостном портале Walla.

 

[Vir]

Подозреваю, что ув. Дедала печалит не "циничная честность", а банальное хамство политической элиты США, и то что вообщем все это терпят

 

[Desperado]

Кувейт и Саудовская Аравия обвинили Иран и его союзников в осуществлении ударов по объектам на их территориях, несмотря на действие режима временного прекращения огня.

МИД Кувейта заявляет, что атаки беспилотников в четверг вечером "были нацелены на некоторые жизненно важные объекты Кувейта", а государственное агентство Саудовской Аравии со ссылкой на анонимный источник сообщило, что ряд объектов топливно-энергетического комплекса королевства был также поврежден в результате атак.
"В частности, были атакованы насосные станции на жизненно важном трубопроводе Восток-Запад (он позволяет экспортировать нефть без использования перекрытого Ормузского пролива - ИФ), что привело к потере примерно 700 тыс. б/с перекачиваемого по трубопроводу объема, который является основным маршрутом снабжения мировых рынков в этот период. Нападение также коснулось нефтеперерабатывающего завода в Манифе, что привело к сокращению его производственной мощности примерно на 300 тыс. б/с", - говорится в сообщении.

Тем временем иранский Корпус стражей исламской революции (КСИР) категорически опровергает свою причастность к ударам.

"Вооруженные силы Исламской Республики Иран до настоящего времени не запускали никаких ракет ни по одной стране в течение часов прекращения огня", - говорится в заявлении КСИР, которое цитирует телеканал Press TV.