Иран

Exactor

Плебейский трибун
...Во-первых, жрать есть чего. Могу матпомощь оказать даже...

Я не про вас, а про Иран. А матпомощь окажите лучше своим беспризорным детям.

...Просто Вы полагаете, что Ахамдинежад маньяк, а я - что реал-политик (с учётом особенностей региона, конечно).

Я не полагаю, что он - маньяк, а не исключаю такую возможность. И я уже дважды писал, что возможно он не будет кидаться бомбой, а попытается, с помощью "ненавязчивых" угроз ее применения, вызвать массовую эмиграцию из Израиля.


 

Exactor

Плебейский трибун
Если допустить, что изложенное верно - кто тогда "апокалиптический маньяк"?

А есть основания "допускать"? А даже если верно, ну и что? Как сам факт подобной встречи опровергает желание иранского режима уничтожить Израиль?
 

Usufrukt

Пропретор
В последнее время собеседники "Ъ" в администрации российского президента все чаще говорят о "стопроцентной готовности" поддержать санкции в отношении Ирана. "Вопрос в том, чтобы совпали оценки наших и американских экспертов в необходимости такого решения. Лучше бы, конечно, затянуть Иран в сотрудничество, чем колошматить его санкциями. В ответ на это Тегеран попросту закроется, и мы вообще не будем получать информацию о том, что там происходит",— пояснил источник "Ъ".

Ну хоть бы одно было малюсенькое международно-правовое основание введения санкций против Ирана... И ведь кто-то думает, что у России есть самостоятельная внешняя политика.
 

Diletant

Великий Магистр
Тегеран и так уже требует чтоб ему поставили купленные С-300. Видимо, не столько ради самого С-300, сколько как показатель лояльности Москвы.
 

AlexeyP

Принцепс сената
“Персидская служба российского информационного агентства “РИА-Новости”, в основном ориентированная на иранскую аудиторию, провела в интернете опрос пользователей.

Темой опроса было отношение к северному соседу Ирана, респондентам был задан вопрос: “Каково ваше мнение об образе России?”
...
На момент публикации сообщения (т. е. 15 ноября), в опросе, который проводят россияне, приняли участие 1506 человек. Только 6,5% респондентов выбрали ответ “положительное”, около 1,7% не определились со своим мнением, а 92% сочли образ России “отрицательным”.

Причинами, обусловившими нелицеприятное мнение иранцев о соседнем государстве, послужили как предательское поведение русских по отношению к иранскому народу в прошлом и их нежелание соблюдать взятые на себя обязательства в новейшее время, так и другие факторы — отсрочка завершения работ на АЭС в Бушере, несоблюдение ими условий контракта по поставке системы ПВО S-300 и т д.
...
Активно распространявшаяся персидской службой “Голоса Америки” версия, согласно которой, повторное занятие Ахмадинежадом президентского поста — результат спланированного в Кремле заговора, похоже, надолго пустила корни в иранском массовом сознании. Даже симпатизирующие России и интересующиеся русской культурой иранцы в нее верят — убеждался несколько раз. И призрак “русского спецназа”™ , якобы громившего демонстрантов то ли в Тегеране, то ли еще где-то, думаю, жив и до сих пор бродит по персидской сети.

А почему русофобствуют лояльные режиму иранцы, причем без всякого “Голоса Америка”, популярно объяснил [info]s0tnik: По мне так кажется, сдадут наши Иран за милую душу.
http://sedlev.wordpress.com/2009/11/19/ros...lazami-irancev/
 

Diletant

Великий Магистр
Когда сажают на трон Ахмадинежада - не нравится, когда отказывают ему в ракетах и боньбах - тоже не нравится.
 

Diletant

Великий Магистр
Иран послал военные корабли к берегам Йемена
20.11 | Международные новости
Иран объявил о посылке новой военно-морской эскадры в Аденский залив, якобы для защиты торгового судоходства от сомалийских пиратов
Иран объявил о посылке новой военно-морской эскадры в Аденский залив, якобы для защиты торгового судоходства от сомалийских пиратов. Специалисты американской консалтинговой фирмы Stratfor, однако, указывают на то, что истинной целью иранцев является защита маршрутов поставки оружия и боевиков шиитам Йемена.

Саудовцы, как известно, объявили морскую блокаду побережья Йемена, с целью прекращения поставок иранского оружия с баз в Эритрее. Побережье Йемена патрулируют три саудовских корабля с военно-морской базы в Янбе с морской пехотой на борту.

Иранцы были вынуждены переместить маршрут поставки оружия, и теперь доставляют его по более длинному пути. Он начинается в порту Асаб, в юго-восточной Эритрее, продолжается на восток вдоль южного побережья Аравийского полуострова, в Аденский залив, где теперь размещена иранская эскадра, и заканчивается в порту Шакра, в центральном Йемене, откуда оружие по суше перебрасывается шиитам в Сааду.

Stratfor предсказывает, что саудовцы также будут вынуждены ввести в Аденский залив свои военные суда.

В докладе Stratfor говорится: " По всей видимости, Иран использует свою эскадру для защиты маршрутов поставки оружия шиитам Саады. Пока не ясно, насколько агрессивно будут вести себя иранцы и саудовцы, и насколько они приблизятся к состоянию открытой конфронтации… но риск военно-морского столкновения между ними существенно увеличился".
Неужто нас ждет новая война с участием Ирана? Сколько уже претендентов - США, Израиль, Саудовская Аравия. Да еще мы им ракеты не продаем и спецназ посылаем.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Неужто нас ждет новая война с участием Ирана? Сколько уже претендентов - США, Израиль, Саудовская Аравия. Да еще мы им ракеты не продаем и спецназ посылаем.
Нужен враг. Назначение России на эту роль, видимо, временно откладывается, с Сев.Кореей связываться себе дороже, да и нефти там нет - одни идеи чучхе. Остаются персы, и вообще они первые начали (см.блокбастер "300 спартанцев").
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Дык самолийских пиратов назначили бы на эту должность и мочили бы их помаленьку, они вон давно напрашиваются.
А у них тоже нефти нет. Враг - он должен быть таков, чтобы мочить его было экономически выгодно.
 

Michael

Принцепс сената
Когда сажают на трон Ахмадинежада - не нравится, когда отказывают ему в ракетах и боньбах - тоже не нравится.
Как в том анекдоте - "Вас, Сидоровых, не поймешь" :)

Ядерная программа является национальным консенсусом в Иране, т.е. она будет поддерживаться и Ахмадинежадом, и любым оппозиционным лидером, если тот придет к власти. То есть , отказ в продаже С-300 воспринимается не как выпад против Ахмадинежада, а как выпад против Ирана в целом.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума

Вообще зря наши (Россия то бишь) подвязались на прекращение поставок. Мы не поставим - Китай поставит. С хреновым качеством.
 

Michael

Принцепс сената
Я думаю, российскому руководству иметь под боком ядерную державу тоже не очень хочется. В близкой перспективе это, может, кажется нестрашным, но в дальней, особенно с неминуемым усилением России, конфликты на Кавказе и в Ср. Азии могут возникнуть. Страна то России совсем не дружественная.

Кроме того, поставки Ирану слишком современного оружия в условиях, когда он отказался от ядерного компромисса - это слишком похоже на разбивание посуды в отношениях с западом. Насколько я знаю, на сегодня есть определенное взаимопонимание о непоставках оружия выше некоего уровня взаимным врагам. Знаете, сколько поставок той же Грузии было зарублено по причине "слишком наступательное вооружение"? Говорил я как-то с одним мужиком, который был посредником такой сорвавшейся сделки...
 

Митридат

Военный трибун
Интересно другое.

Россия считает Армению своим другом, а Азербайджан, соответственно - не очень другом.

Единственным лазом во внешний мир пока для Армении является Иран. Соответственно и другом номер один. С Россией общей границы нет, товарооборот минимальный, и одна из немногих причин, на которых держатся армяно-российские связи - большая диаспора армян в России и русскоязычность армянской интелигенции. Ну, и надежда, что если в очередной раз война бабахнет - Россия в очередной раз как-то поможет.

В то же время, до недавнего времени Армения ухитрялась дружить с Европой и со Штатами, которые на дух не переносят Иран. Но в последние лет пять они стали замечать, что как-то нескладно получается, и всё больше и больше поддерживают Азербайджан - не в последнюю очередь и против Ирана. В свою очередь, армяне стали замечать, что мировой расклад как-то совсем неудачно для них складывается - и сразу оказалось, что отношения с турками очень даже возможны и без признания геноцида.

В свою очередь, в Иране, несмотря на открытую с Азербайджаном границу, относятся к нему настороженно, если не сказать хуже. Иранский Азербайджан для Ирана, а талышские регионы для Азербайджана - свои аналоги Нагорного Карабаха.

Со Штатами Иран не дружит, однако в Штатах образовалась значительная иранская диаспора. Многие иранцы выезжают в Штаты через третьи страны. В Иране об этом все прекрасно знают, но молчат, чтобы не резать дойную корову, поскольку диаспора - один из источников валютных поступлений. В Европе - тоже немаленькая иранская диаспора.

Израиль для Ирана - враг номер два. Это официально. А фактически иранцы воспринимают Израиль, как минимум, как достойного и уважаемого соперника. В отличие от арабов, которых они не любят горячо и искренне, считая бескультурными захватчиками, испоганившими светлое иранское прошлое примерно так же, как светлое прибалтийское прошлое испоганили русские "окупантасы". По поводу войны палестинцев против Израиля Хомейни сказал: "Не следует забывать, что это не наш джихад". С другой стороны, официально дружить с Израилем Ирану ну очень несподручно, поскольку он окружён арабскими странами, от которых немало зависит в плане торговли. Зато крупные арабские страны втихомолку дружат с Израилем.

Основной друг Ирана - Китай. Особенно в плане поставок оружия. Россия считает Китай своим другом. Китай Россию - младшим братом, которому ПОКА ЧТО можно не предъявлять претензии на Дальний Восток (который, тем не менее, в школьных учебниках раскрашен в китайские цвета).

Россия фактически не может не дружить с Западом, хотя бы в силу объёма товарооборота с ним. Но официально признавать приоритетность отношений с Западом - очень стрёмно, поскольку неравноправность этого партнёрства очевидна. Поэтому начинается выделывание политических манёвров на тему "да мы лучше с Китаем (Ираном, Индией, славянскими братьями, странами СНГ и т.д.) дружить будем", правда, всё больше на словах. Братушки (славяне и Средняя Азия) в основном хотят от нас денег, причём бескорыстно, в обмен на такую же бескорыстную и свободную от обязательств любовь. Китай и Индия от нас практически не зависят и ведут самостоятельную политику. Иран особых интересов в России не имеет, за исключением демаркации Каспийского моря, где он стоит упорно, как скала.

Такой вот интересный расклад получается.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Я думаю, российскому руководству иметь под боком ядерную державу тоже не очень хочется. В близкой перспективе это, может, кажется нестрашным, но в дальней, особенно с неминуемым усилением России, конфликты на Кавказе и в Ср. Азии могут возникнуть. Страна то России совсем не дружественная.
Это вряд ли. Иран России в боевом отношении не конкурент и вряд ли таким станет. А уж если иметь в виду ядерные отношения, то Россия способна снести весь Иран за полчаса. Так что ядерная программа Ирана России - как Моська Слону. А вот то, что отношения не ладятся - плохо. Заладятся, когда на советском корабле в космос выйдет первый иранский космонавт. Странно, что этого до сих пор не произошло.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Почему с хреновым качеством?
Потому что Китай - это копирующая экономика. И все басни о том, что вот-вот Китай станет мировым лидером, подвинув и Штаты, и Европу, и Россию, я воспринимаю как глупость.
Вот, недавно только слышал от непосредственного участника событий - в горячих точках Африки АК-74 советского производства стоит в три раза дороже китайского.
 

Diletant

Великий Магистр
Говорил я как-то с одним мужиком, который был посредником такой сорвавшейся сделки...
Часом, не израильские "Меркавы"? По ящику про них говорили. А вот Конгресс обсуждает возможность поставок "Пэтриот". Что такое "Пэтриот", надеюсь, известно всем.
 
Верх