Израиль - 2

VANO

Цензор
Имхо, для нынешнего Израиля главная угроза не внешняя, а внутренняя. Зажрутся, в махровый либерализм впадут, тут кирдык и наступит.
 

Diletant

Великий Магистр
Имхо, для нынешнего Израиля главная угроза не внешняя, а внутренняя. Зажрутся, в  махровый либерализм впадут, тут кирдык и наступит.
Это угроза не внутренняя, а самая что ни на есть внешняя. "Загнивающий арабский Запад" им в этом нисколько не поможет, на План ибн-Даллеса у них ни сил ни ума не хватит...
 

Val

Принцепс сената
И когда иранцы уже заполучат долгожданное ЯО?
Ничто не мешает Израилю нанести упреждающий удар по иранским ядерным объектам, когда создание ЯО в этой стране войдёт в решающую стадию, как он уже делал не раз. (Наиболее известная операция - против Ирака в 1981г).
Но дело не только в этом. На чём вообще основано убеждение, что Иран , как только создан готовую к применению ядерную боеголовку - тут же обрушит её на Израиль? Это всё спекуляции, по большому счёту. Не говоря уже о чисто технических сложностях такой осуществления такой бомбардировки. Это напоминает рассуждения, что, дескать ,если бы у Гитлера была Бомба - то он выиграл во ВМВ.
 

Diletant

Великий Магистр
Ничто не мешает Израилю нанести упреждающий удар по иранским ядерным объектам, когда создание ЯО в этой стране войдёт в решающую стадию, как он уже делал не раз. (Наиболее известная операция - против Ирака в 1981г).
Все же - почему решения 1981го года должны быть успешны в 2018 и далее? Ядерные объекты, очевидные цели для удара, раз за разом оказываются поражены в ходе банальной воздушной атаки... Почему?
 

Val

Принцепс сената
А, разобрался. В принципе, Израиль неоднократно заявлял, что не допустит создание ЯО Ираном. Цель этих заявлений очевидна: развязать себе руки для любых действий против Ирана, преследующих данную цель. А в чём конкретно данные действия будут заключаться - вопрос уже технический. Не обязательно авианалёт, разумеется.
 

vikkor

Пропретор
Все же - почему решения 1981го года должны быть успешны в 2018 и далее? Ядерные объекты, очевидные цели для удара, раз за разом оказываются поражены в ходе банальной воздушной атаки... Почему?

Нипочему.
Иран в 1981 году ввел войну с Ираком.
Сейчас Иран уже переварил Ирак ,а иранские войска стоят на границе с израилем и израиль ничего с этим сделать не может.
Если израиль решит эскалировать и разбомбить авианалетов что-то в иране,то Иран с близкого растояния разбомбит в чистую все голаны и галилею градами и смерчами.
Россия их не удержит.
Но Иран даже получив ядерное оружие не будет им атаковать израиль.
Это всего лишь гарантия для ирана ,что израиль сам не будет начинать открытую войну.
А в прокси войне израиль в конце концов проиграет и война в сирии ,где они вынуждены были ликвидировать буфер у голан ,это прекрасно показало.
Если Израиль против Ирана использовал всяких суннитских исламистов,то у Ирана против израиля есть и хезболлах и хамаз.
Когда те начнут активно трепать границу с помощью ирана,вот тогда израиль и будет стоять перед выбором эскалировать войну вплоть до ядерного самоуничтожения,или сдать позиции в обмен на мир.
Это они проходили уже с египтом и синаем.
 

b-graf

Принцепс сената
Все же - почему решения 1981го года должны быть успешны в 2018 и далее? Ядерные объекты, очевидные цели для удара, раз за разом оказываются поражены в ходе банальной воздушной атаки... Почему?

Так было "промежуточное событие" в 2006 г. (ЕМНИП) - уничтожение объектов сирийской ядерной программы, тоже бомбардировкой (в сочетании с диверсантами, но их роль в итоге свелась к разведке). Так что это для ядерной страны надежный, работающий способ недопущения появления такого оружия у соседей.
 

Michael

Принцепс сената
Имхо, для нынешнего Израиля главная угроза не внешняя, а внутренняя. Зажрутся, в махровый либерализм впадут, тут кирдык и наступит.
Вы знаете, уважаемый VANO, мне это напоминает любимую тему эмигрантских газет в 70-е / 80-е годы. Они тоже любили порассуждать, как мягкотелый демократический запад не в состоянии противостоять советской угрозе. А вот видите как в итоге вышло то... Демократия, на самом деле, режим гораздо более живучий, чем кажется с первого взгляда. Демократии более гибки и быстрее адаптируемы. Так что, думаю, махровый либерализм Израилю не навредит.
 

Michael

Принцепс сената
Ничто не мешает Израилю нанести упреждающий удар по иранским ядерным объектам, когда создание ЯО в этой стране войдёт в решающую стадию, как он уже делал не раз. (Наиболее известная операция - против Ирака в 1981г).
Отличие Ирана от Ирака и Сирии в том, что речь идет не об одном ядерном объекте, а о нескольких, некоторые из которых, скорее всего, спрятаны под землей. То есть, ядерную программу Ирана сложно уничтожить одной бомбардировкой.

Если бы не это, то, скорее всего, дело было бы давно сделано.
 

VANO

Цензор
Вы знаете, уважаемый VANO, мне это напоминает любимую тему эмигрантских газет в 70-е / 80-е годы. Они тоже любили порассуждать, как мягкотелый демократический запад не в состоянии противостоять советской угрозе. А вот видите как в итоге вышло то... Демократия, на самом деле, режим гораздо более живучий, чем кажется с первого взгляда. Демократии более гибки и быстрее адаптируемы. Так что, думаю, махровый либерализм Израилю не навредит.
Я убеждённый демократ-республиканец. Но увы, не все демократии сильные. И даже сильные демократии иногда слабеют и подыхают.
Что касаемо Израиля, то есть настораживающие явления в левой части политического спектра. Вон, дело Азарии.
 

Diletant

Великий Магистр
Что касаемо Израиля, то есть настораживающие явления в левой части политического спектра. Вон, дело Азарии.
Как показывает опыт 41го, нож приставленный к горлу, сильно ускоряет мыслительный процесс и националистические чувства.
 

VANO

Цензор
Каковы вообще настроения здесь присутствующих? Вы за евреев или арабский мир?
Арабский мир не един. Арабы-христиане это тоже арабский мир.
И далеко не все мусульмане рвутся воевать с израильской военщиной. Среди израильских силовиков и арабы есть, вплоть до полковников.
 

Сяргей Леанідавіч

Военный трибун
Арабский мир не един. Арабы-христиане это тоже арабский мир.
И далеко не все мусульмане рвутся воевать с израильской военщиной. Среди израильских силовиков и арабы есть, вплоть до полковников.
А какие страны вообще больше всего хотят уничтожить Израиль (кроме Ирана)? Кто самый воинственный...Сирия, Ливан, Египет, Иордания?..
 

VANO

Цензор
А какие страны вообще больше всего хотят уничтожить Израиль (кроме Ирана)? Кто самый воинственный...Сирия, Ливан, Египет, Иордания?..
Никто из перечисленных уничтожить Израиль не хочет. С Египтом и Иорданией у Израиля мирный договор, который стороны честно соблюдают, ибо он выгоден. Асад хочет вернуть Голаны, но сейчас не до того - Сирия де факто разделена на оккупационные зоны другими державами и всякими моджахедами.
В Ливане только Хезболла с некоторыми союзниками нацелена на войну с "сионистским врагом". Однако Хезболла хоть сильнейшая, но не единственная партия Ливана.
Вот Хезболла самая воинственная. Асад тоже рвался в бой, пока не доигрался до гражданской войны в своей стране.
 

VANO

Цензор
Как показывает опыт 41го, нож приставленный к горлу, сильно ускоряет мыслительный процесс и националистические чувства.
Во-во. Израиль выиграл все войны, но выиграет ли он в мирном соревновании и сосуществовании?
 

Michael

Принцепс сената
Что касаемо Израиля, то есть настораживающие явления в левой части политического спектра. Вон, дело Азарии.
Дело Азарии - это настораживающее явление в правой части спектра.

Я не знаю, насколько Вы знакомы с этим делом, я достаточно неплохо. С правой стороны спектра вокруг него выстроено очень много демагогии, и демагогии опасной. Есть слишком много дезинформации...
 
Верх