analitic
Военный трибун
В одних источниках они КАБАРДИНЦЫ , а в других АбАЗИНЫ.Абазины наход...под властью кабардинцев и многие ассимилировались в кабардинской среде.
Карачаевцы, кто они и откуда?
- Автор темы magidd
- Дата начала
analitic
Военный трибун
Абуковы - абазинские амыстаду (соответсвует кабардинскому тлекотлеш или дижинуго) князей Жантемировых. В переводе с абазинского Абук[Абыкъв] - значит "гора". Также, в "Списке лиц принадлежащих к высшим сословиям Кубанской области Баталпашинского отдела" за 1872-1896 гг. числяться тлекотлеши абадзехского племени из слободы Хум: Эфенди Али Абуков с 5-ю потомками мужского пола и Асланбек Абуков с 3-мя потомками мужского пола. Учитывая, что абадзехи считаются генетически очень близкими абазинам. http://www.zolka.ru/surname/32-abuk
analitic
Военный трибун
Бесленеевцы КЧР =беглые холопы бесленеевского князя Беслана Канокова. После Русско-Кавказской войны Бесленеевцы в России проживают в 5 сёлах. 2 в Карачаево-Черкесии — Бесленей (Тхьастыкъуей), Вако-Жиле (Дохъчокъуей); 2 в Успенском районе Краснодарского края — Кургоковский (Кургъокъуей), Коноковский (Бэчмырзей); один в республике Адыгея — Уляп (Къэнокъуей). Жители сел БЕСЛЕНЕЙ И ВАКО-ЖИЛЕ были под властью КАБАРДИНСКИХ КНЯЗЕЙ.
Что и требовалось доказать.
analitic
Военный трибун
Уничтожение татаро-монголами в X1II-XIV вв. большей части аборигенного населения Северного Кавказа, явилось одной из причин почти беспрепятственной экспансии на восток адыгских племен.
По сохранившимся преданиям первыми выселились с Черноморского побережья на северный склон Кавказа кабардинцы и бесленеевцы.Пытались спастись от КРЫМСКОГО ХАНА.1571 году бесленеевцы по приказу Крымского хана участвовали в Крымский поход на Москву (1571), которое закончилось сожжением части Москвы и захватам 100 тысяч пленных, и поэтому бесленеевцы в тот период ещё не участвовали в каких-либо переговорах о присоединении к Русскому государству, так как влияние на них Крымских ханов было очень сильным. Вот строки из документа второй четверти XVII века: «бесленеи дают крымскому хану Шан-Гирею ясаку (то есть дани): ясырю (значит, в неволю, для продажи в рабство) женок и девок, аргамаков (породистых лошадей) и шанцирей (кольчужных воинских доспехов по тем временам чрезвычайно дорогих), всего названного по пятьсот, а Шан-Гирей требует тысячу,..».
А адыги следовательно не аборигенное население Северного Кавказа?
Предания это хорошо, только не лучше ли использовать документы, благо их предостаточно? В частности об Ахамашуке Канокове и его взаимоотношениях с Российским государством в 16 в.?
И какое отношение это имеет к вопросу о расселении бесленеевцев до Кавказской войны?
Или опять как с Абуковыми - не князья а дворяне, не кабардинские а абазинские....
Разве Байрамкуловы князья?
analitic
Военный трибун
Боташевы, Байрамкуловы=бывшие князья. Приблизительно во второй половине XIX века= старейшины-судьи официально перевели Байрамкуловых на сословную ступень ниже.(конфликт с князьями КРЫМШАМХ....)
analitic
Военный трибун
А адыги следовательно не аборигенное население Северного Кавказа?
Предания это хорошо, только не лучше ли использовать документы, благо их предостаточно? В частности об Ахамашуке Канокове и его взаимоотношениях с Российским государством в 16 в.?
И какое отношение это имеет к вопросу о расселении бесленеевцев до Кавказской войны?
Или опять как с Абуковыми - не князья а дворяне, не кабардинские а абазинские....
analitic
Военный трибун
Форумные тролли – паразиты и провокаторыА адыги следовательно не аборигенное население Северного Кавказа?
Предания это хорошо, только не лучше ли использовать документы, благо их предостаточно? В частности об Ахамашуке Канокове и его взаимоотношениях с Российским государством в 16 в.?
И какое отношение это имеет к вопросу о расселении бесленеевцев до Кавказской войны?
Или опять как с Абуковыми - не князья а дворяне, не кабардинские а абазинские....
Боташевы, Байрамкуловы=бывшие князья. Приблизительно во второй половине XIX века= старейшины-судьи официально перевели Байрамкуловых на сословную ступень ниже.(конфликт с князьями КРЫМШАМХ....)
Сами Баурамкуловы считают иначе: "Лишь шести-семи наиболее влиятельным родам свободных общинников было дано право поочередно представлять в Княжеском совете все сословие свободных общинников (узденей). Эти фамилии получили наименование сырма-узденей, т. е. «почетных», первостепенных узденей. К таким фамилиям относились и Байрамкуловы, защищавшие интересы свободных общинников перед феодальной корпорацией."
http://toshka.net/rodsl/main.html
Об этом же пишет и Шамиль Батчаев.
Закономерный вопрос - откуда данные о принижении рода?
Исчерпывающий ответ. Так и знал, что этим все кончится...
Боташевы, Байрамкуловы=бывшие князья. Приблизительно во второй половине XIX века= старейшины-судьи официально перевели Байрамкуловых на сословную ступень ниже.(конфликт с князьями КРЫМШАМХ....)
Карачаевские Боташевы - уздени. Никто их никуда не принижал.
Балкарские Боташевы - таубии из басиатов. Ветвь Абаевых.
Не нужно мешать все в одну кучу.
Карча предок карачаевских биев Дудовых, Карабашевых, по женской линии Крымшамхаловых (олии).
Басиат родоначальник части балкарских таубиев.
Адурхай, Навруз, Трам, Боташ - предки карачаевских узденей.
Уздени (около 60% всех карачаевцев) к аристократии не относятся.
Следует отметить, что почти все из перечисленных выше персонажей (включая ловкого охотника Боташа) известны исключительно из местного фольклора.
analitic
Военный трибун
Нет документированных данных и даже в фольклоре этого нет. Это земля наших отцов, — сказал Карча. — И нет на свете ничего, за что можно проклясть отчизну. Я благословляю тот день, который отнял у меня единственного сына, но вернул мне единственную родину. http://www.dombayinfo.ru/karachay/about_karachay6
analitic
Военный трибун
Боташевы не относились к роду Басиат.Что и требовалось доказать,а также
кабардинских, черкесских, балкарских и русских Боташевых,
ведущих свой род от карачаевского родоначальника Боташа; http://real-alania.narod.ru/alanialand/his...2/etnokorny.htm
analitic
Военный трибун
Что и требовалось доказать
А чего нибудь поавторитетней "Домбай-инфо - все о туризме в КЧР" Вам найти не удалось?
PS У меня складывается впечатление, что появился новый вид фольклора - тексты выдумываются одними интернет-пользователями и тиражируются другими. Всю эту ахинею называют "народным сказанием" или "древним преданием". Те, кто высказывают сомнение в их достоверности, объявляются врагами народа Х и агентами соседнего народа Y.