Rzay
Дистрибьютор добра
Имеется в виду энциклика "Mit brennender Sorge"?
Католическая церковь-2
- Автор темы Val
- Дата начала
Я всегда говорю то, о чем знаю.
Адольф Гитлер был отлучен от Католической Церкви в 1931 году.
19 декабря 1931 года в Северине состоялось гражданское бракосочетание Пауля Йозефа Гёббельса и Магды, урожденной Йоханны Марии Магдалены Беренд. Затем в часовне в находящемся неподалеку Фрауэнмарке прибывший из Берлина пастор Венцель провел лютеранскую церемонию бракосочетания. Оба "молодожена" были урожденными католиками и перешли в лютеранство по той причине, что Церковь не могла одобрить их брак: Магда на тот момент уже была замужем за неким Гюнтером Квандтом и имела от него 10-летнего сына. Епископ Берлина - им в это время был монс. Кристиан Шрайбер - отказал Геббельсу в просьбе разрешить этот брак и предупредил его о том, что ему грозит отлучение. В соответствии с кан. 2319 ККЦ-1917, заключение брака перед некатолическим служителем без разрешения католических церковных властей, а также обещание воспитывать потомство в некатолической вере (Йозеф и Магда Геббельсы дали именно такое обещание - воспитывать детей в евангелическо-лютеранском исповедании) наказывается отлучением latae sententiae. Отлучению подвергаются также лица католического вероисповедания, принимавшие активное участие в подобных церемониях. Шаферами на незаконной свадьбе выступали Гитлер и генерал Франц фон Эпп, оба также урожденные католики. Т.е. они принимали в ней активное участие.
Артемий
Принцепс сената
Otluchenie ne mozhet proizoyti avtomaticheski. Chto by chelovek ni sdelal, neobhodimo reshenie tserkovnyh vlastey.
Вы знаток канонического права? Нет? Тогда сначала ознакомьтесь с Кодексом Канонического Права Католической Церкви 1917 г.
Артемий
Принцепс сената
Ну так, некогда занимался этим вопросом.
А вот Вы и проявите христианскую добродетель, дайте ссылку на канон, обосновывающий возможность введения наказания в действие без его провозглашения.
Rzay
Дистрибьютор добра
Спасибо и за этот документ, и в целом за подборку переводов на этом сайте.
Кстати, а как насчет отношений пап 1-й половины ХХ века и коммунистов? Обнаружил у Вас энциклику "Divini Redemptoris" папы Пия XI того же 1937 года. А каких-либо других антикоммунистических актов папского престола нет? Вроде читал, что его преемник Пий XII формально отлучил коммунистов от церкви.
Тогда должны знать, что такое latae sententiae.
Все случаи отлучения latae sententiae перечислены в Кодексе Канонического Права. Так что решение церковных властей есть. И какого-то специального отдельного решения по каждому конкретному случаю не требуется.
Кстати, об этом случае со свадьбой позже вспоминал и сам Гитлер - "Поэтому он [Геббельс] более не видел причины платить их церковный налог, но Церковь сообщила ему, что отлучение... не влияет на обязанность уплаты налога". (Цит. по: Goebbels. Mastermind of the Third Reich by David Irving).
AlexeyP
Принцепс сената
Помню-помню Заглобу :diablo:
Проблем с почти любыми актами Святого Престола нет, все они выложены на сайте Ватикана. Проблема с их переводом на русский язык...
Артемий
Принцепс сената
И каков же был этот список в Кодексе редакции 1917 года?
Артемий
Принцепс сената
Я не знаком с редакцией 1917 года. Согласно ныне действующей редакции, вышецитированное утверждение не вполне верно. По преступлениям, подпадающим под latae sententiae, не требуется не "решения властей", а отдельного судебного разбирательства. Ординарий территории может объявить о наказании на основании заранее вынесенного решения. Пока наказание не объявлено, оно действительно только для самого провинившегося, и то, только если он об этом знает.
Более того, канон 1717 требует проводить расследование всякий раз, когда становится известно о преступлении, извещая об этом виновника и предоставляя ему возможность защиты. Ничего при этом не говорится о том, что происходит, если о преступлении известно, а "дело" не открыто
Если предположить, что в процессуальной части канон 17-го года не отличался от нынешнего (о чем, повторяю, мне не известно), то вряд ли правомочно говорить о том, что Гитлер в 1931 году был отлучен от Католической Церкви. Правильнее сказать, что он совершил проступок, который (возможно) мог явиться основанием для отлучения, при отсутствии смягчающих обстоятельств. А еще правильнее сказать, что Гитлер по факту практически с юношеских лет к Католической Церкви не принадлежал, поэтому его отлучение на основании latae sententiae без провозглашения никакого особенного смысла не имеет.
Neska
Цензор
По аналогии: все преступления перечислены в Уголовном Кодексе. И - ?
Neska
Цензор
Иногда лицемерие и корыстолюбие католической церкви ставит меня в тупик...
Из моих сообщений, если их внимательно прочесть, как раз и следует:
а) что участники свадебной церемонии были заранее уведомлены епископом, о том, что их постигнет отлучение в случае совершения этой церемонии;
б) Были уведомлены о том, что отлучение их настигло (это следует из слов Гитлера о ситуации с налогом).
То, что Гитлер с ранних лет был католиком лишь формально - совершенно справедливо.
А то, что он был увлечен всякими оккультными практиками и языческими идеями, общеизвестно.
При чем тут лицемерие и корыстолюбие католической церкви? В Германии и до сих пор действует государственный закон, по которому каждый верующий обязан платить церковный налог. Католики платят Католической Церкви, Лютеране - Лютеранской, Православные - Православной. Налог собирается централизованно государством, а потом перечисляется получателям.
Поскольку Геббельс продолжал по крещению оставаться католикам, то и платить продолжал в Католическую Церковь. Если бы он перешел к лютеранами, то и платил бы лютеранам.
Если люди нуждаются в священниках и храмах, то они должны вносить свой вклад в содержание и тех, и других. Это вполне резонно.
Neska
Цензор
Вы забыли добавить, что налог - добровольный. Можно отказаться.
Если католическая церковь его отлучила, налог получать у нее не было ни малейшего основания.
При утрате гражданства в армию не призывают, не находите?
Ну, люди много в чем нуждаются. В еде, к примеру, нуждаются - может, вносить налог на пищевую промышленность и сельское хозяйство? В воздухе люди нуждаются. В любви. И что?
Общеизвестно, но неверно. Сам Гитлер, лично, никакими "оккультными практиками и языческими идеями" увлечен не был. В отличие от Гиммлера, например.