Корабли в живописи

[Pilum]

 

[Pilum]

http://artmight.com/Artists/Morris-Roger/T...it-284086p.html

http://www.zoohall.com.ua/printage,1,241...gue-dawson.html

 

[Rzay]

Беггров А. К. "Орудийный каземат фрегата "Ослябя":

 

[Val]

Беггров А. К. "Орудийный каземат фрегата "Ослябя":

Гм, а в экспозиции ЦВММ эта картина называется "Офицерская каюта на парусном корабле в 1850-е гг" или как-то в этом духе. Кстати, всё время хочу поинтересоваться у знатоков: это ретирадное орудие? На бортовое не похоже. Но тогда, с другой стороны - какой же это каземат? Короче - вопросы множатся...

 

[Val]

А про сужающиеся кверху борта хороший вопрос в "Что? Где? Когда?" был. Я знал ответ, так как это ярко описывалось персонажем "Словаря Ламприера"

Про завал бортов как способ сокращения пошлин, (якобы исчисляемых от площади верхней палубы) - это широко распространенный миф. В действительности это делалось для лучшего противостояния невысокого борта волнам в открытом море. По-видимому, создатели этого мифа перепутали вопрос о завале бортов с другим - о налогах на здания в Амстердаме. Там, действительно, из-за того, что размер налога исчислялся от длины фасада, старались дома строить узкими, но при этом протяженными в глубину и многоэтажными.

 

[Diletant]

Гм, а в экспозиции ЦВММ эта картина называется "Офицерская каюта на парусном корабле в 1850-е гг" или как-то в этом духе. Кстати, всё время хочу поинтересоваться у знатоков: это ретирадное орудие? На бортовое не похоже. Но тогда, с другой стороны - какой же это каземат? Короче - вопросы множатся...

Намекаете, на то, что на потолке стрингеры? По-моему, больше похоже на бимсы, во всяком случае шаг похож на обычную корабельную шпацию...

 

[Val]

Да, но соседнее помещение, в которое ведет открытая дверь - это явно надстройка с широкими кормовыми окнами в той же плоскости, что и орудийный порт, разве нет? Вот и выходит, что пушка - ретирадная, а не бортовая.

 

[Pilum]

поинтересоваться у знатоков: это ретирадное орудие? На бортовое не похоже.

Карронада.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B0%D0%B4%D0%B0

возможно бомбическая

Почему 'ретирадное'..


в 19-ом веке вообще орудия в корме на нижних палубах не устанавливались, по моему. Ну во всяком случае, если и устанавливались то очн редко :>

 

[Val]

Карронада.

Вовсе нет. У карронад ось цапф проходила под стволом. Т.е., строго говоря, там и цапф-то как таковых не было - их заменяла проушина. На картине же изображена именно бомбическое орудие (на это указывает утолщение в казённой части)

возможно бомбическая

Бомбических карронад в природе не существовало. С появлением бомбических орудий карронады повсеместно снимались в вооружения.

Почему 'ретирадное'..
в 19-ом веке вообще орудия в корме не на верхней палубе не устанавливались, по моему. Ну во всяком случае, если и устанавливались то очн редко :>

А как же тогда предполагалось вести огонь в корму, по-Вашему?

 

[Pilum]

А как же тогда предполагалось вести огонь в корму, по-Вашему?

С квартердека. Если вообще предполагалось.
У вас есть примеры таких парусных проектов первой середины 19-го века ? Я не видел.

 

[Diletant]

Корпус современного, хоть и не однотипного "Генерал-адмирала"

 

[Pilum]

"Идею броненосного океанского автономного крейсера"

вообще это не совсем то что я имел ввиду :>


' 19-ом веке вообще орудия в корме на нижних палубах не устанавливались' - коэш я имел ввиду не весь этот эксперементально-броненосный взрыв...

Писано :
Винтовой фрегат "Ослябя"

 

[Val]

С квартердека.

Большие пушки на квартердеке едва ли можно было установить ввиду их веса. Но Вы действительно считаете не очевидным, что на картине соседнее помещение находится именно в надстройке?

 

[Val]

Корпус современного, хоть и не однотипного "Генерал-адмирала"

Современного с кем?

 

[Pilum]

вроде он же

 

[Val]

Кстати, кораблик-то гладкопалубный. Т.е. квартердек отсутствует как таковой.

 

[Pilum]

Большие пушки на квартердеке едва ли можно было установить ввиду их веса.

Едва ли.

Но Вы действительно считаете не очевидным, что на картине соседнее помещение находится именно в надстройке?

Я считаю что это бортовое орудие - но я не уверен вообще, к тому ж корабль этот, как оказалось, помоложе, чем я думал :> ну то есть середина 19-го века, а там уже могут быть любые гитики.. :> Хотя на его изображениях кормовых портов вроде нет.

 

[Pilum]

Кстати, кораблик-то гладкопалубный. Т.е. квартердек отсутствует как таковой.

ну ют.

 

[Val]

To: Pilum
Так что за помещение изображено на картине, по Вашему мнению?

 

[Pilum]

To: Pilum
Так что за помещение изображено на картине, по Вашему мнению?

да не знаю :> бортовой обычный каземат, где кто-то расставил гостиную и столы. В чем, кстати, не вижу ничего особо невозможного во времена Миклухо-Маклаев и Дарвиных, етц

и да - у вас проект есть этого "Осляби" ? если это "Ослябя". Проще всего там посмотреть