Крушение царского поезда и подстаканники

[Val]

17 октября 1888г недалеко от станции Борки (под Харьковом) потерпел крушение императорский поезд, в котором ехал со своей семьёй Аленскандр III.
А как это событие связано с таим популярным отечественным предметом сревировки, как чайный подстаканник?

 

[Diletant]

Небось, фамильный хрусталь поколотили?

 

[aeg]

Небось, фамильный хрусталь поколотили?

Во время крушения император как раз собирался кофе со сливками пить, официант ему наливал, а выпить он уже не успел. Все официанты и кухонная прислуга в этом крушении погибли.

А после крушения сменили министра, новый министр Витте и завёл на железных дорогах подстаканники в 1889 году. Но они были только в спальных вагонах прямого сообщения (очень дорогие вагоны Международного Общества), через некоторое время и в вагонах-ресторанах (пониже классом, пульмановские). Только для графьёв и всяких жуликов-предпринимателей.

Кипятка в вагонах не было, за ним до 1946 года бегали с чайниками на станцию.

Есть такая книжка "Повседневная жизнь железных дорог", там это всё описано:

http://www.e-reading.me/bookreader.php/101...znyh_dorog.html

 

[Val]

АЕГ, верно.
Только кипяток в вагонах появился не 46г, а на десять лет позже. Вульфов пишет сочно ,но слепо доверять ему не следует: его частенько заносит, как и многих музыкантов.
И тема Витте в Вашем ответе не раскрыта: как взлёт в его карьере связан с крушением в Борках?
P.S. Да, и что Вы имеете в виду, говоря, что пульмановские вагоны были "пониже классом"?

 

[Diletant]

И тема Витте в Вашем ответе не раскрыта: как взлёт в его карьере связан с крушением в Борках?

Кажется, он говорил, что там ехать не стоит, но все равно поехали. Оказалось, действительно, не стоило...

 

[Val]

Кажется, он говорил, что там ехать не стоит, но все равно поехали. Оказалось, действительно, не стоило...

Верно. Только с одной поправкой: никто не мог указывать государю, где ему стоит ехать, а где - нет.
А так верно. Витте со совими предостережениями за несколько дней до крушения оказался весьма кстати. Государь это запомнил (ну, и Кони не дал позабыть, само собой).

 

[aeg]

И тема Витте в Вашем ответе не раскрыта: как взлёт в его карьере связан с крушением в Борках?

Предыдущий министр не особенно беспокоился о безопасности железнодорожных перевозок пассажиров, включая императорскую семью.

Поезд был слишком тяжёлый, по массе он равнялся товарному, и скорость движения была превышена в несколько раз. Один паровоз такое тянуть не мог, поэтому прицепили два, причём один был для пассажирских поездов, другой для товарных. У каждого паровоза был свой диаметр колёс, что вело к раскачиванию поезда. На российских дорогах использовались деревянные шпалы вместо металлических, в качестве балласта брали песок, а не гравий. Гонять тяжёлый царский поезд, да ещё на такой скорости всё равно, что танк по асфальту. К тому же вагон самого министра рядом с царским вагоном был неисправен.

Витте всё это понимал и не раз обращался и к министру, и к прочим ответственным гражданам. "Скажите государю, что англичане ружья кирпичом не чистят". Пока император почки себе не отбил и одного своего ребёнка не сделал инвалидом, никого сие не волновало.

P.S. Да, и что Вы имеете в виду, говоря, что пульмановские вагоны были "пониже классом"?

Пульмановские вагоны были менее комфортны, не у всех из них были такие тележки, как у вагонов Общества, поэтому немножко всё-таки трясло.

В вагоне Общества можно было всегда доехать без пересадки на большое расстояние. В пульмане при поездке из центральной России на Дальний Восток приходилось делать пересадку в Иркутске, что тоже не очень комфортно.

Подготовка персонала разная.

 

[Val]

Кстати, с катастрофой царского поезда под Борками связана ещё одна легенда Об Александре III: якобы он на свое могучей спине держал рухнувшую крышу вагона, спасая тем самым домочадцев.
А как видоизменилась эта легенда в советское время в мемуарах Троцкого и других большевистских вождей, утверждавших, что по фронтам Гражданской они разъезжали в "бронированных вагонах"?

 

[Neska]

Пульмановские вагоны были менее комфортны, не у всех из них были такие тележки, как у вагонов Общества, поэтому немножко всё-таки трясло.

В вагоне Общества можно было всегда доехать без пересадки на большое расстояние. В пульмане при поездке из центральной России на Дальний Восток приходилось делать пересадку в Иркутске, что тоже не очень комфортно.

Подготовка персонала разная.

А почему приходилось делать пересадку в Иркутске?

 

[Alaricus]

Кстати, с катастрофой царского поезда под Борками связана ещё одна легенда Об Александре III: якобы он на свое могучей спине держал рухнувшую крышу вагона, спасая тем самым домочадцев.
А как видоизменилась эта легенда в советское время в мемуарах Троцкого и других большевистских вождей, утверждавших, что по фронтам Гражданской они разъезжали в "бронированных вагонах"?

Троцкий:

Во время одной из поездок на юг поезд подвергся крушению на станции Горки. Ночью меня подкинуло, и я почувствовал ту жуть, которую чувствуют во время землетрясения: почва уходит из-под ног, нет опоры. Еще в полусне, я из всех сил обхватил свою постель поперек. Привычный грохот сразу прекратился, вагон встал ребром и замер. В ночной тишине раздавался лишь одинокий слабый, жалобный голос. Тяжелые двери вагона так перекосило, что они не открывались, выйти нельзя было. Никто не показывался, и это рождало тревогу. Не враги ли? С револьвером в руке я выскочил через окно и натолкнулся на человека с фонарем. Это был начальник поезда, который не мог пробраться ко мне. Вагон стоял на откосе, зарыв три колеса глубоко в насыпь и подняв три других над рельсами. Задняя и передняя площадки были исковерканы. Передней решеткой придавило к площадке часового. Это его жалобный голосок, точно плач ребенка, раздавался во тьме. Освободить его из-под плотно накрывшей его решетки было нелегко. Ко всеобщему удивлению, оказалось, что часовой отделался только синяками и испугом. Всего было разбито восемь вагонов. Ресторан, игравший роль поездного клуба, представлял груду полированных щепок. Ожидавшие заступить свою смену читали там или играли в шахматы. Все они покинули клуб ровно в полночь, за десять минут до крушения. Жестоко пострадали еще товарные вагоны с книгами, обмундированием и подарками для фронта. Из людей не пострадал серьезно никто. Причиной оказалась неправильно переведенная стрелка. Была ли за этим неряшливость или умысел, осталось неизвестным. На счастье, мы проезжали мимо станции со скоростью всего 30 километров.

 

[aeg]

А почему приходилось делать пересадку в Иркутске?

Путь один, а железные дороги разные. Поэтому пересаживались с поезда местного сообщения одной железной дороги на поезд местного сообщения другой железной дороги. Это и дешевле. Некоторые поезда прямого сообщения отменили из-за нерентабельности или уменьшали им длину маршрута. Так было с поездами Харьков-Владивосток и Киев-Владивосток.

 

[Neska]

Путь один, а железные дороги разные. Поэтому пересаживались с поезда местного сообщения одной железной дороги на поезд местного сообщения другой железной дороги. Это и дешевле. Некоторые поезда прямого сообщения отменили из-за нерентабельности или уменьшали им длину маршрута. Так было с поездами Харьков-Владивосток и Киев-Владивосток.

С советского времени и до сих пор существует поезд Хабаровск-Харьков. До Киева, вроде бы, ничего так и нет.
А вообще, опять таки с советских времен несколько поездов на дубли-буквы: Хабаровск-Харьков, Чита-Челябинск, Новосибирск-Нерюнгри...

 

[Val]

Путь один, а железные дороги разные. Поэтому пересаживались с поезда местного сообщения одной железной дороги на поезд местного сообщения другой железной дороги. Это и дешевле.

Небольшое уточнение. Это было дешевле до тарифной реформы Витте, которая как раз и преследовала цель стимулировать пассажиров ездить на дальние расстояния. За ней последовало соглашение о беспересадочном сообщении между дорогами, что, в свою очередь, привело к распространению спальных вагонов прямого сообщения. Вот в них чай из стаканов с подстаканниками пассажирам и предлагались.

 

[Val]

А какую именно воду просит герой этой песни?
https://m.youtube.com/watch?v=NJJ4ZckDIR0

 

[Ноджемет]

Я спросила у Яндекса, и он ответил мне:

Запоминающийся образ «железнодорожной воды» родился в сознании Гребенщикова при отъезде в Солнечное под впечатлением от света ночных фонарей, который причудливо отражался на рельсах Финляндского вокзала и производил впечатление инородной жидкости, состоящей из элементов, не зафиксированных таблицей Менделеева.

 

[Val]

Яндекс не прав. В словах Гребенщикова, безусловно, заключается конкретный смысл. Хотя не исключено, что сам он его не осознаёт. Но в любом случае "железнодорожная вода" - явно не бессмыслица.

 

[Vir]

Насколько я знаю, паровозы заправлялись водой из таких кранов

может быть речь об этой воде

 

[Val]

Тепло. Но, согласитесь, предположение, что герой БГ просил попоить его из гидроколонки, выглядит странно. Так что ответа на загадку пока нет.

 

[Vir]

Тепло. Но, согласитесь, предположение, что герой БГ просил попоить его из гидроколонки, выглядит странно. Так что ответа на загадку пока нет.

Ну, тогда... В пассажирских вагонах ( во всяком случае раньше) были "Титаны" - емкости в которой разогревали воду, ну и пассажир мог ее набрать и пить, ну и чай заварить

 

[Val]

Но БГ поёт именно о желании попить железнодорожной воды, а не чаю. Что же это за вода?