Ливия

Кныш

Moderator
Команда форума
Тем не менее в Ливии операция идет сейчас силами не только США, как это было в 1986-м.
 

Alan

Pontifex Maximus
Команда форума
НАТО строилось в русле геополитических идей англо-американской геополитики, которая в общем-то весьма напоминала мир по Оруэллу, эдакая Океания из Великобритании и США как доминант.
 

Fenrus

Плебейский трибун
У меня складывается впечатление, что основная движущая сила в данном случае все-таки не США (которые подсуетились скорее ради того, чтобы без них не обошлись - надо же изрядно подгнившие за последнее время лавры мирового лидера как-то подновить), а Франция. И вообще происходящее является симптомом наметившегося в последнее время поворота Европы направо. Процесс еще далек от завершения, бесспорно, он будет долгим и мучительным, и уже сейчас вызывает кучу противоречий внутри самой Европы (и теоретически может вообще расколоть ЕС), но то, что он идет, по-моему, уже очевидно.

Если говорить о "выборе стороны" - судьба как Каддафи, так и повстанцев (да и Ливии в целом) мне, по большому счету, глубоко безразлична. Меня в происходящем интересуют два момента: а)политические процессы в Европе, о которых я уже сказал выше; и б)чисто военный аспект операции, ее возможное влияние на эволюцию современной войны.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Только что сообщили, что в сторону ливии вылетели... 4 датских (!) истребителя! Если не изменяет память датчане с 1864 года ни с кем не воевали. Чего это у них вдруг через полтора века дух викингов проснулся?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
У меня складывается впечатление, что основная движущая сила в данном случае все-таки не США (которые подсуетились скорее ради того, чтобы без них не обошлись - надо же изрядно подгнившие за последнее время лавры мирового лидера как-то подновить), а Франция.
Саркози обиделся на выпад Каддафи-младшего?
Вообще ситуация напомнила перепалку в финале фильма "Гараж" между профессоршей Аникеевой и директрисой рынка Кушаковой. :D
 

Fenrus

Плебейский трибун
Саркози обиделся на выпад Каддафи-младшего?
Вообще ситуация напомнила перепалку в финале фильма "Гараж" между профессоршей Аникеевой и директрисой рынка Кушаковой. :D

Еще до выпада Франция активнее всех ратовала за вмешательство - активнее американцев, пожалуй. Одно дипломатическое признание повстанцев чего стоит. И думаю, выпад был не зря сделан именно в адрес Саркози, а не других западных лидеров.
 

Diletant

Великий Магистр
Еще до выпада Франция активнее всех ратовала за вмешательство - активнее американцев, пожалуй. Одно дипломатическое признание повстанцев чего стоит. И думаю, выпад был не зря сделан именно в адрес Саркози, а не других западных лидеров.
Как говорят в обзоре прессы (американской) по евроньюс - Саркози политическая проститутка Обамы.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Война с Германией в 1940 году
Да ну какая там война - с датской стороны вроде ни одного выстрела произведено не было.

Югославию в 1999 году тоже кажется бомбили.
А, ну тогда да, тогда страницы в военной истории королевства Датского присутствуют.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Как говорят в обзоре прессы (американской) по евроньюс - Саркози политическая проститутка Обамы.
Да вообще неприятный субъект. Хотя Миттеран с Шираком тоже скользкие типы были - видимо такая специфика местной политической жизни.
З.Ы. Кстати, у него же там выборы на ному? Возжелал маленькой победоносной войны?
 

sparrow

Цензор
Да ну какая там война - с датской стороны вроде ни одного выстрела произведено не было.
12 немецких бронемашин(включая 4 танка) и несколько автомашин и мотоциклов были повреждены или уничтожены. Несколько самолетов люфтваффе были повреждены огнем датской пво, и один из них - бомбардировщик He-111 был сбит. 2 немецких солдата умудрились попасть в плен в ходе этой одной из самых коротких в мире войн
Датские потери - 11 солдат сухопутных войск, 3 пограничника и 2 военнослужащих ввс убиты. 20 солдат ранены. Несколько гражданских лиц убиты.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
12 немецких бронемашин(включая 4 танка) и несколько автомашин и мотоциклов были повреждены или уничтожены. Несколько самолетов люфтваффе были повреждены огнем датской пво, и один из них - бомбардировщик He-111 был сбит. 2 немецких солдата умудрились попасть в плен в ходе этой одной из самых коротких в мире войн
Датские потери - 11 солдат сухопутных войск, 3 пограничника и 2 военнослужащих ввс убиты. 20 солдат ранены. Несколько гражданских лиц убиты.
Надо же! Не знал, что столь ожесточённые бои имели место... Ну тогда им и в самом деле есть что вспомнить в плане боевой славы! :)
 

AlexeyP

Принцепс сената
И вообще происходящее является симптомом наметившегося в последнее время поворота Европы направо. Процесс еще далек от завершения, бесспорно, он будет долгим и мучительным, и уже сейчас вызывает кучу противоречий внутри самой Европы (и теоретически может вообще расколоть ЕС), но то, что он идет, по-моему, уже очевидно.
Мне симпатичен вот этот поворот направо; оттого, наверное, я и действия союзников поддерживаю (я выбрал третий вариант). Мне, в общем-то не очень важно, будет ли стабильность в Ливии после Каддафи или нет. Если не будет стабильности - Россия станет побогаче, вот и всех делов. Мне хочется, чтобы Западный мир выбирался из леволиберальных соплей, чтобы он демонстрировал когда надо свою силу и заставлял себя уважать таких ублюдков, как Каддафи или тех ублюдков, кто придет на смену Каддафи, исламистами они будут или еще кем. Каддафи по-хамски вел себя по отношению к Европе, он только что унизил и поставил на колени Швейцарию, он недавно приезжал в Рим и делал там заявления о том, что Европа должна принять ислам. Позавчера он писал издевательское письмо президенту мощнейшей страны Запада, в котором, кривляясь, рассуждал, что относится к нему, как к сыну. Левые за десятилетия своего влияния на Западе добились того, что все эти бедуины Запад откровенно презирают. Повторюсь, мне нет дела до стабильности нового ливийского режима. Я хочу, чтобы мир уважал ту цивилизацию, к которой я принадлежу, и не позволял себе хамства по отношению к ней.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Мне симпатичен вот этот поворот направо; оттого, наверное, я и действия союзников поддерживаю (я выбрал третий вариант). Мне, в общем-то не очень важно, будет ли стабильность в Ливии после Каддафи или нет. Если не будет стабильности - Россия станет побогаче, вот и всех делов. Мне хочется, чтобы Западный мир выбирался из леволиберальных соплей, чтобы он демонстрировал когда надо свою силу и заставлял себя уважать таких ублюдков, как Каддафи или тех ублюдков, кто придет на смену Каддафи, исламистами они будут или еще кем. Каддафи по-хамски вел себя по отношению к Европе, он только что унизил и поставил на колени Швейцарию, он недавно приезжал в Рим и делал там заявления о том, что Европа должна принять ислам. Позавчера он писал издевательское письмо президенту мощнейшей страны Запада, в котором, кривляясь, рассуждал, что относится к нему, как к сыну. Левые за десятилетия своего влияния на Западе добились того, что все эти бедуины Запад откровенно презирают. Повторюсь, мне нет дела до стабильности нового ливийского режима. Я хочу, чтобы мир уважал ту цивилизацию, к которой я принадлежу, и не позволял себе хамства по отношению к ней.
Красиво излагаете, Алексей! :)
Только по-моему Вы слишком уж жалеете старушку-Европу, в том смысле, что не настолько там всё запущено, как Вы это тут представляете. Как бы то ни было, она - Европа - по-прежнему на вершине человеческой пищевой пирамиды, и плевать ей по большому счёту на экзотов типа Каддафи (и ему подобных) - они всё равно будут снабжать Европу необходимыми ей ресурсами в обмен на "мерсы" для себя любимых, и какая разница что они там несут.
 
Верх