Ливия

[Кныш]

Чего и следовало ожидать:

КАИР, 6 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. На востоке Ливии сегодня объявлено о создании полуавтономного региона Барка /Киренаика - историческая область в Северной Африке/. Сотни шейхов местных племен, политики, командиры воевавших против режима Муамара Каддафи вооруженных формирований провозгласили в окрестностях колыбели ливийской революции городе Бенгази новое федеративное образование на богатой нефтью территории, простирающейся от залива Сирт до границы с Египтом.Около 2 тыс делегатов специально созванного "Конгресса народа Киренаики" сформировали Высший переходный совет под руководством шейха Ахмеда аз-Зубейра ас-Сенусси - бывшего диссидента, а ныне члена руководящего страной Переходного национального совета /ПНС/ со штаб-квартирой в Триполи. Они заявили о намерении создать независимые министерства, включая МВД и нефтяное ведомство, взять на себя управление коммунальным хозяйством, образованием и т.д.

http://www.itar-tass.com/c1/360556.html

Так что, как в том анекдоте: берите ластик и стирайте Ливию с карты (и рисуйте вместо нее как минимум три обособленных территории непонятного статуса, постоянно воюющие друг с другом).

 

[Кныш]

Триполи против Бенгази:

В ответ на объявление вождями племен богатого нефтью востока Ливии частично автономным, глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалиль заявил, что он готов защищать единство страны, в том числе, и с помощью применения военной силы, передает Reuters.

http://www.ekonbez.ru/news/cat/14254

 

[Alexy]

рисуйте вместо нее как минимум три обособленных территории непонятного статуса, постоянно воюющие друг с другом)

Триполитания, Киренаика, а какая третья?

Около 2 тыс делегатов специально созванного "Конгресса народа Киренаики" сформировали Высший переходный совет под руководством шейха Ахмеда аз-Зубейра ас-Сенусси - бывшего диссидента, а ныне члена руководящего страной Переходного национального совета /ПНС/ со штаб-квартирой в Триполи. Они заявили о намерении создать независимые министерства, включая МВД и нефтяное ведомство, взять на себя управление коммунальным хозяйством, образованием и т.д

Не понял, почему "Конгресс народа Киренаики" сформировал Высший переходный совет со штаб-квартирой в Триполи?

Почему не в Бенгази?

Интересно, что упомянутый ас Сенусси это скорее всего член Ливийской королевской семьи (потомок Великого Сенусси - основателя Ордена Сенусийя, - чей внук Идрис I, стал королем Ливии в 1951 году, а до этого он был эмиром лишь Киренаики http://journal-neo.com/?q=ru/node/3135 )

 

[Кныш]

Триполитания, Киренаика, а какая третья?

А третья часть - это пустыня вплоть до самой границы с Нигером и Суданом, где живут туареги и где никакой власти толком не было при Каддафи, а теперь нет и подавно.

Не понял, почему "Конгресс народа Киренаики" сформировал Высший переходный совет со штаб-квартирой в Триполи?

Вы не поняли, это Ахмед аз-Зубейра ас-Сенусси (новый лидер Киренаики) является (пока еще) членом Переходного национального совета /ПНС/ со штаб-квартирой в Триполи.

 

[Кныш]

Ну в общем то ничего удивительного:

По словам Чуркина, Россия получила информацию о том, что на территории Ливии при поддержке властей функционируют тренировочные лагеря, в которых проходят подготовку сирийские повстанцы, в дальнейшем отправляющиеся на родину для ведения вооруженной борьбы с законным правительством Сирии. Чуркин назвал такую практику "абсолютно неприемлемой" и подчеркнул, что она подрывает стабильность на всем Ближнем Востоке.

http://lenta.ru/news/2012/03/08/libya/

 

[Alaricus]

Ну в общем то ничего удивительного:
http://lenta.ru/news/2012/03/08/libya/

Троцкизм, осужденный на московских процессах 30-х годов.

 

[Alamak]

Не понял, на аналогию ЧЕГО с Троцкизмом Вы намекаете?

Вы не поняли, это Ахмед аз-Зубейра ас-Сенусси (новый лидер Киренаики) является (пока еще) членом Переходного национального совета /ПНС/ со штаб-квартирой в Триполи

Это связано с тем, что именно Киренайские повстанцы сейчас фактически правят в Триполи?

А ранее (при разгроме Каддафи) именно киренайцы захватили Триполи?
(Но нельзя же наверное сказать, что вся западная Ливия наоборот дружно поддерживала Каддафи?)

Так этот Ахмед аз-Зубейр таки королевского рода?

 

[garry]

А третья часть - это пустыня вплоть до самой границы с Нигером и Суданом, где живут туареги и где никакой власти толком не было при Каддафи, а теперь нет и подавно.

Это территория Ливии называется Феццан. Туареги живут только на крайнем юго-западе Ливии, на остальной территории живут арабы.

Падение Каддафи привело к тому, что туареги начали войну в Мали и пытаются отделится от этого государства
http://world.eizvestia.com/full/tuaregi-re...elitsya-ot-mali

Сейчас в Мали идет настоящая война между туарегами и правительством Мали, но она слабо освещается в мире из-за удаленности конфликта.

Восстание туарегов в Мали

 

[Кныш]

Это связано с тем, что именно Киренайские повстанцы сейчас фактически правят в Триполи?

Военный Совет Триполи возглавляет Абдель Хаким Белхадж, который является уроженцем этого города.

А ранее (при разгроме Каддафи) именно киренайцы захватили Триполи?

т.н. Бригада Триполи, которая в конце августа штурмом овладела столицей Ливии, состояла в основном из добровольцев из Триполи, добравшихся через Тунис на подконтрольную повстанцам территорию Ливии для участия в вооружённой борьбе против войск Каддафи. Многие из них являлись членами Ливийской Исламской Боевой Группы (подпольная организация действовавшая во времена Каддафи в западной части Ливии).

Так этот Ахмед аз-Зубейр таки королевского рода?

Насколько знаю нет, просто бывший диссидент.

 

[Кныш]

она слабо освещается в мире из-за удаленности конфликта.

А так же из-за отсутствия там нефтяных месторождений.

 

[Neska]

Это территория Ливии называется Феццан. Туареги живут только на крайнем  юго-западе Ливии, на остальной территории живут арабы.

Юго-запад (район на границе с Алжиром и Нигером) называется Феццаном. А "уголок" между Египтом и Чадом (ранее был египетско-британским владением), вроде, не имеет общеизвестного названия...

 

[VANO]

Падение Каддафи привело к тому, что туареги начали войну в Мали и пытаются отделится от этого государства
http://world.eizvestia.com/full/tuaregi-re...elitsya-ot-mali

Сейчас в Мали идет настоящая война между туарегами и правительством Мали, но она слабо освещается в мире из-за удаленности конфликта.

Восстание туарегов в Мали

Прошёлся по ссылке. Если туареги восстали всерьёз, то это в самом деле станет серьёзной проблемой для региона. Неприхотливые воинственные кочевники + расовые различия + ислам с Аль-Каидой. Весьма серьёзно, ежели всё так.

 

[Кныш]

Неприхотливые воинственные кочевники + расовые различия + ислам с Аль-Каидой.

Насчет религиозного фактора не уверен, помощь от сунитских радикалов они может принимать и будут, но по законам шариата жить врядли станут, а воюют в Мали они против тех же мусульман, что с точки зрения Ислама не есть хорошо.

 

[VANO]

Насчет религиозного фактора не уверен, помощь от сунитских радикалов они может принимать и будут, но по законам шариата жить врядли станут, а воюют в Мали они против тех же мусульман, что с точки зрения Ислама не есть хорошо.

Современный ислам, вообще весьма воинственная ("пассионарная") религия. При сильном желании повоевать всегда можно найти ряд тонких отличий, на основании которых противник окажется "неправильным" мусульманином, т.е. еретиком.
Хотя с другой стороны, те же курды ставят национальный фактор важнее религиозного.

 

[garry]

Прошёлся по ссылке. Если туареги восстали всерьёз, то это в самом деле станет серьёзной проблемой для региона. Неприхотливые воинственные кочевники + расовые различия + ислам с Аль-Каидой. Весьма серьёзно, ежели всё так.

Нашел в английской википедии статью об этом конфликте
http://en.wikipedia.org/wiki/2012_insurgency_in_the_Azawad
Столкновения максимальные были в феврале, но есть и в марте.

Вот ещё февральская статья о возможности перекидывания войны в Нигер Восстание туарегов и урановая стратегия

 

[Кныш]

Хотя с другой стороны, те же курды ставят национальный фактор важнее религиозного.

У курдов есть религиозно-политические движения, но как Вы справедливо заметили, большого влияния они не имеют.

 

[Кныш]

статья о возможности перекидывания войны в Нигер

В Нигере, насколько я понял, проживает наибольшее число туарегов, но власти и армия там по крепче, чем в Мали.

 

[garry]

А всё таки восстание туарегов сказывается. В Мали армия совешила переворот из-за того, что правительство недостаточно успешно с туарегами борется.

 

[Кныш]

В Мали армия совешила переворот из-за того, что правительство недостаточно успешно с туарегами борется.

Даже более того: туареги достаточно успешно борются с правительственными войсками. Они уже взяли под свой контроль несколько городов на севере страны (последний - Анефис).

 

[Кныш]

Все, на данный момент туареги фактически контролируют весь северо-восток Мали:

РАБАТ, 31 марта. /ИТАР-ТАСС/. Сепаратисты-туареги и исламистские группировки захватили сегодня город Гао на северо-востоке Мали. Об этом сообщило агентство Рейтер.

По его данным, вооруженные отряды повстанцев въехали в город на грузовиках и водрузили там флаги региона Азавад.

"Национальное движение за освобождение Азавада" добивается независимости этого региона от центральных властей в Мали. Ранее сепаратисты заявляли о стремлении воспользоваться военным мятежом в столице страны для расширения своего влияния.

В пятницу они захватили город Кидаль. После падения этого города на севере Мали возглавивший военный переворот капитан Амаду Саного выступил с просьбой о помощи для борьбы с повстанцами, предупредив, что ситуация становится критической. "Наша армия нуждается в поддержке друзей Мали для защиты гражданского населения и территориальной целостности страны", - заявил лидер хунты, которая на минувшей неделе свергла законно избранного президента Амаду Тумани Туре.

http://www.itar-tass.com/c1/379858.html

Вопрос в том, удастся ли им удержать территорию и начать процедуру формирования своих гос. структур для управления отбитыми городами. Думаю, если Ливия или Нигер (на Африканский Союз в целом надежды мало) не вмешаются в конфликт на стороне малийских военных, то у туарегов неплохие шансы отстоять свою независимость в Мали и получив таким образом базу, продолжить усилия по отторжению своих исторических земель в соседних государствах.