Междуцарствие 455 года
- Автор темы Alaricus
- Дата начала
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А известно ли, какие провинции признавали власть Петрония Максима?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Еще 2 вопроса:
1) почему его не признавала Далмация?
2) успел ли выразхить свое отношение к узурпации Петрония Максима восточный император?
1) почему его не признавала Далмация?
2) успел ли выразхить свое отношение к узурпации Петрония Максима восточный император?
1. Так там был Марцеллин. Если не ошибаюсь, он поднял мятеж сразу после гибели Аэция. А Петрония Максима подозревали в подготовке к заговору на Аэция и Валентиниана.
2. Нет, кажется, Маркиан его не признал. Возможно не признал еще и потому, что Петроний Максим отказался наказывать убийц Валентиниана гуннов Оптилу и Траустилу, отпустив их на свободу.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Получается чрезвычайно сложная политическая картина: 1)Эций, 2) Валентиниан III и его двор, 3) Петроний Максим, являющийся противником и Эция, и императора.
Константинополь мог просто не успеть признать Петрония Максима.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Подтверждением того, что Петроний Максим 1-м браком был связан с Галлией, является имя его сына: в Галлии ((скорее всего - в Бурге) был род Палладиев. Кроме того, у префекта Экзеперанция тоже был сын Палладий (студент-юрист в Риме 
).
).Плюс еще Рецимер, если он к тому моменту плел интриги.
Запросто. Однако в некоторых статьях о Петронии Максиме ясно сказано: "не признал".
Приму к сведенью. Но появились вопросы:
В какие годы Экзеперанций занимал префектуру (хотя бы примерно)?
Когда Аттила пошел в Италию в 452 г., где находился Аэций: В Италии или в Галлии? (извиняюсь, что вопрос не совсем в тему, но не знаю где его пристроить)
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Мне кажется, что Рицимер получил возможность плести интриги позднее.
Скорее всего, по состоянию на 31-е мая 455-го года Константинопольское правительство знало о гибели Валентиниана III и восшествии на престол Петрония Максима: встречал упоминания, что Лициния Евдоксия обращалась в Константинополь за помощью, но ее мать была в Палестине, а отец и тетка уже умерли. Однако непризнание вполне могло быть выражено.
Он погиб в 424-м году.
Вот это не знаю.
А Вы сами как полагаете, признали бы Петрония Максима на Востоке в случае если бы события не развернулись столь стремительно?
Понятно. А это был галло-римлянин?
Относительно заданного же мной вопроса.
Сегодня искал сведенья об Аэции и нашел, что Проспер Аквитанский пишет, что «После того как Аттила справился с потерями, понесёнными в Галлии, он решился атаковать Италию через Паннонию. Наш генерал [Аэций] не предпринял никаких мер, которые он осуществил в первой войне, даже не защитил проходы в Альпах, где враг мог быть остановлен. Пожалуй, он был занят только одной надеждой — бежать из Италии вместе с императором. Но поскольку это казалось настолько постыдным и опасным, то чувство чести преодолело страх.»
Получается, Аэций находился в Италии. Почему тогда в нек-х исследованиях пишут, что он был в Галлии - не совсем понятно.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Думаю, что признали бы. Кто был Маркиан? Муж Пульхерии. Кем стал Петроний Максим? Мужем Лицинии Евдоксии. По-видимому, у нее не было возможности отказаться от брака с организатором убийиства Валентиниана III - следоваельно, у Петрония Максима была какая-то социальная база. Вряд ли Константинополь обладал достаточными силами, чтобы повторить поход 423-го года.
Да, галло-римлянин.
Скорее городской гарнизон и дворцовые отряды.
Зато Гензерих обладал.
Кстати, Л.Евдоксия обратилась к Гензериху не только потому, что у его сына увели невесту, но и по причине того, что была убеждена - Восток ей не поможет, т.к. Феодосий к тому моменту уж 5 лет как был мертв, а на Маркиана она отчего-то не надеялась. Эта последняя причина отмечена, кажется, даже в источниках.
И еще, как вы полагаете, можно ли найти аналогии между захватом власти П.Максимом и узурпацией Иоанна?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Об Экзуперанции Пиктаве: родом из Пуатье, убит в 424 г. в Арле.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А вот теперь сомневаюсь, что признали бы: признать убийцу Валентиниана III законным императором - нанести ущерб своей репутации. Мне кажется, что спровадив на Запад гуннов, готов и других варваров, ослабив далвение на свои дунайские границы, Восточная империя не настолько уже была заинтересована в союзе с Западной империей, чтобы признавать узурпатора.
Правда, мы, если правильно понимаю, не может утверждать, что точно знает формальные обстоятельства призвания Петрония Максима на трон - возможно, формально он отдалился от факта убийства предшественника. Но если он не казнил убийц Валентиниана III, а потом признался его вдове, что организовал убийство - значит, он вполне мог быть замешан в убийстве предшественника и даже не особо скрывал этого. При таких обстоятельствах признание Петрония Максима Константинополем кажется маловероятным.
И в свете этого становится особенно интересно, когда и в связи с чем оказался в Константинополе Аниций Олибрий - бывший, скорее всего, ближайшим родственником узурпатора, и к тому же бывший то ли женихом, то ли уже мужем младшей дочери Валентиниана III.
А больших военных сил около Рима, скорее всего, не было?
Очень относителные - ведь Гонорий умер своей смертью.
А Вы уверены, что к началу 455 г. Олибрий точно был в Константинополе? Мне что-то кажется, что речь о женитьбе Олибрия на Плацидии завелась уже после смерти Валентиниана. Т.е. Петроний Максим, женив себя на вдовой императрице, а сына на Евдокии, заодно подобрал спутницу жизни и племяннику Олибрию? Переженил всех разом с одной целью - объединить род Анциев с императорским домом Валентиниана.
Где-то встречал упоминание, что гарнизон Рима к 455 г насчитывал около 2000 воинов. Это, видимо, вместе с дворцовыми auxilia palatina и отрядами доместиков.
Я имел в виду, что оба они пользовались поддержкой италийской знати.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Смутно вспоминаю, что договоренность о браке между Олибрием и Плацидией была достигнута еще при жизни Валентиниана III. Постараюсь найти.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Поскольку в одной из обсуждаемых сейчас тем было уточнено, что Гавденций был помолвлен с Плациией, а не с Евдокией, то у Валентиниана III было немного времени (всего полгода), чтобы помолвить Плацидию с Олибрием.
Мое мнение в этом вопросе за прошедший год ничуть не изменилось - я думаю, что помолвил Плацидию с Аницием Олибрием и не Валентиниан вовсе, а Петроний Максим. Если он подобрал жениха для старшей дочери, почему бы заодно не подыскать и для младшей (желательно, среди родственников)?
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Если правильно понимаю, нет доказательств ни в пользу инициативы Валентиниана III, ни в пользу инициативы Петрония Максима; ясно только, что помолвка Плацидии и Аниция Олибрия имела место до взятия Рима вандалами.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Уважаемые Aeg и Attimo, предлагаю нам с вами определиться, по каким темам распределить обсуждение периода 455-476-го годов. Все, что связано с личностью, политикой и в целом с правлением имп. Валентиниана III, предлагаю обсуждать в теме про него. Период с его убийства до провозглашения имп. Майориана - в этой теме; личность, политику и правление Майориана - в теме о нем, а оставшийся период - в теме "Падение Римской империи" (правда, есть еще тема "Рицимер").
Или как думаете - может оставить обсуждение таким, каким оно есть сейчас, хаотично распределенным?
Или как думаете - может оставить обсуждение таким, каким оно есть сейчас, хаотично распределенным?