Nan Kan
Xiong
Я, если честно, с этими Ю и Гуа затыкался совершенно. Редкие они какие-то. Малоупотребительные и картинки с ними найти тяжело.
Ну, в общем, Ли (который китайский Иванов) пишется вот так -
Ю с комментариями и переводами здесь:
И Гуа (с которым, вообще, интересно. В словаре приведенный иероглиф дается как упрощенная форма иероглифа "Ши", но в сетевых базах он проходит как полная форма с одним из произнесений "гуа"):
Интересно, будут ли оценены мои старания Хронопом?
В общем, шоколадка у нас не залежится и так... sm_eat
Ну, в общем, Ли (который китайский Иванов) пишется вот так -
Ю с комментариями и переводами здесь:
И Гуа (с которым, вообще, интересно. В словаре приведенный иероглиф дается как упрощенная форма иероглифа "Ши", но в сетевых базах он проходит как полная форма с одним из произнесений "гуа"):
Интересно, будут ли оценены мои старания Хронопом?
В общем, шоколадка у нас не залежится и так... sm_eat
M
miek
Guest
>Вообще коэф. корреляции можно охарактеризовать как меру связи случайных величин
Открытие, достойное восхищения. Даже два.
>Хотя на мой взгляд, если два китайских имени звучаи похоже (или одинаково) на английском или, допустим, французском языке, то это ещё значит, что это одно и то же имя
Вы заранее предполагаете, что китайская история писалась самими китайцами без "подсказки" европейцев. А это еще надо доказать. Метод доказательства я привел.
Открытие, достойное восхищения. Даже два.
>Хотя на мой взгляд, если два китайских имени звучаи похоже (или одинаково) на английском или, допустим, французском языке, то это ещё значит, что это одно и то же имя
Вы заранее предполагаете, что китайская история писалась самими китайцами без "подсказки" европейцев. А это еще надо доказать. Метод доказательства я привел.
Nan Kan
Xiong
А вэньянь (древнекитайский) тоже европейцы придумали? Ну и монстры!
А литературу эпохи Тан тоже европейцы написали? (К сведению, литературы этой не вагон и маленька тележка, а цельный поезд.)
Дважды монстры!
Кстати, желание новохронологов почитать китайские исторические труды в первоисточнике после их упражнений в чтении имен - это sm_lol !
Х
Хроноп
Guest
Именно для Вас я и повесил эту тему, когда увидел, что Вы интересовались китайскими императорами.
Моя реплика про Юлиана была шуткой. Я имитировал средневековые сообщения о том, что Нюрнберг построен и назван в честь Нерона, а Аугсбург - в честь императора Августа.
Х
Хроноп
Guest
Расхождения в год присутствуют в табличных данных вполне достоверных династий. Например, османских императоров или польских королей. Такое отклонение легко объяснимо различием в начале года. Или вообще иным способом исчисления года, как это например практикуется в арабском летоисчислении. То же и данные по отдельным лицам. Их расхождения в разных источниках - свидетельство того, что такие числа являются вычисленными, а не наблюдаемыми. И результат зависит от алгоритма подсчёта.
Если это факт - сообщите его, если просто Ваше предположение - желаю Вам успехов!
Нан Кану
Это закономерность сочинения глобальной хронологии из локальных кусков. Я описал её детали вот тут прямо в первой главе:
Астропричины Хроносдвигов
Интересно, что Вы слышали про людей, которые не слышали про иероглифы! Я про таких не слышал.
Обычно так пишут те, кто впервые столкнулся с хронологической наукой. Вы сколько дней назад узнали о хронологических сдвигах? А эта теория существует уже более 80-ти лет.
Х
Хроноп
Guest
Обычно такие постинги помещают люди, ничего не понимающие в обсуждаемой проблеме.
Х
Хроноп
Guest
Вы, по-видимому, не знаете, что современная иероглифическая письменность Китая прошла через реформу начала 20 века. В "Христе" Морозова представлены китайские иероглифы 17 и 18 веков - они очень далеки от современного написания тех же слов и очень напоминают оккультно-алхимическую символику Европы 16-17 века. Что объясняется тем, что китайскую письменность создали иезуитские миссионеры в начале 17 века специально для многонационального Китая. Богатство фонетики множества китайских языков не позволило ввести для них фонетический алфавит и потому в ход пошли интернациональные иероглифы.
Х
Хроноп
Guest
Вопрос-то примитивный. Сами справитесь. Хотя Вам сладкое вредно.
Х
Хроноп
Guest
А европейцы и не слышали фонетической разницы. В гораздо более простых случаях так бывает. Напремер у русских неважно, довольно-таки, что произносить "а" или "о". А итальянцы обижаются - у них от этого окончания род зависит. Приходится нашим приспосабливаться и произносить отчётливо.
Х
Хроноп
Guest
Любая величина может рассматриваться как случайная. Даже если она детерминированная. Но Вы не считаете же, что длительность правления того или иного монарха детерминорована? Даже для американских президентов, которых время определено законом эта определённость нарушается. Поскольку есть ваероятность того, что президент не дотянет до конца срока. Это первое.
Второе. Анализируются не реальные сроки правлений, а сообщения о таких правлениях - надо отличать, что это не одно и то же. В сообщения могут вкрадываться случайные и систематические ошибки.
Х
Хроноп
Guest
Действительно, я имел в виду Вас. Но на историков по Китаю особой нажежды нет, поскольку вся эта китайская история создана в первой половине 20 века, путём высасывания из пальца.
Х
Хроноп
Guest
Этот поезд стоял с пустыми вагонами ещё в 18 веке.
Nan Kan
Xiong
Хорошо сказано, черт побери!
Только вот иероглифические надписи не в семнадцатом веке начинаются. Известны подобные вещи с шанских времен. Причем, видно развитие иероглифического письма от пиктограмм к современному состоянию. Более того, развивается и грамматика. Насчет шанских или чжоусских текстов ничего не скажу, а вот классический вэньянь, который, вполне возможно, и представлял собой некую интернациональную письменность, отличается грамматически от современного китайского. Причем, за два века он отэволюционировать до современного уровня не мог, а предположение о том, что монахи в семнадцатом веке придумывали эволюцию только что изобретенной письменности несколько не того...
А с упрощением, которое провел товарищ Мао - не сыпьте соль а раны. Насколько проще учить традиционные формы иероглифов... Внутренняя логика, четкость пиктографии и прочеее, и прочее... И каким местом коммунисты думали?
Да, поезд с танской литературой стоял забитым под завязку уже в семнадцатом веке. Поезд был таким длинным, что видно его было из самой Японии.
G
Guest
Guest
Это миф. Неправильная датировка артефактов.
Всякое представление о развитии опирается на хронологическую шкалу. А она для Китая ошибочная. Есть большая разница между научным представлении о развитии, опирающимся на естественно-научные законы (пример, кинофильм: из трубы течёт вода, пускаем плёнку обратно, всё реально, но можно понять - ход обратный) и гуманитарные представления об этих предметах, которые опираются на конвенциональные решения и мнения. Стоит убедить людей, что латынь возникла позже французского, и они постоят столь же прекрасные теории, которые всё объясняют.
Это априорные постулаты, которые не подтверждаются научно. Разные виды письменности и языков могли существовать одновременнно. И скорее всего так и было. Здесь нужно учитывать тот фактор, что до развития современных средств коммуникации, массового книгопечатания информация перемешивалась в меньшей степени, чем сегодня и меньше унифицировалась, развиваясь зачастую обособленно.
Я слышал, что коммунисты здесь не очень причём. Поскольку началось-то ранее их, - это первое, а второе - в Японии те же самые процессы происходили примерно в то же время.
Это ещё один миф, созданный чтобы легитимизировать фантазии современников, придав им древности. Характерно, что народы Дальнего Востока (Китая, Индии, Японии) до самого последнего времени не обладали научным мышлением, в частности и историческо-хронологическим. На этом уровне Европа находилась в 15 веке.
Х
Хроноп
Guest
А что поделать - это исторический факт. Недаром в Китае до сих пор процветает людоедство.