Наши нравы - 2

[Hsimriks]

Есть свидетельства этой практики у нубийцев ранее, чем у египтян? На чем вообще основано предположение о заимствовании у нибийев?

Первое вообще ничего не даст. У вас будет только дата первого известного упоминания, а не первого упоминания вообще.
Мои домыслы, как и у вас.

 

[Эльдар]

Первое вообще ничего не даст. У вас будет только дата первого известного упоминания, а не первого упоминания вообще.
Мои домыслы, как и у вас.

Я никаких домыслов не высказывал.
У нас есть факт, а не домысел, что впервые практика засвидетельствована в Древнем Египте.
То что практика заимствована это чистый домысел, т.к. нет даже косвенных свидетельств. То что практика позаимствована у кого-то конкретного это уже целых два домысла, т.е. еще менее вероятно, т.к. при перемножении вероятностей меньше единицы, произведение получается меньше множителей.

 

[Hsimriks]

Я никаких домыслов не высказывал.

Линков на авторитетные сорсы не видел, значит домыслы.

 

[Эльдар]

Линков на авторитетные сорсы не видел, значит домыслы.

Это ничего не меняет.
Во-первых Ваше утверждение о заимствовании практики египтянами у нубийцев, само по себе предполагает Ваше согласие с наличием такой практики у египтян.
Во-вторых, даже если предположить, что практики обрезания в Египте не было, то где она впервые, по Вашей версии, появилась? Где есть первое свидетельство, которому Вы доверяете? И как это доказывает нубийскую версию происхождения?

 

[Hsimriks]

https://web.archive.org/web/20131029210333/...dMackie2000.pdf
Тут человек считает, что гипотетический источник - и древний Египет, и территория Судана (упомянуты древние царства Нубия, Куш, Мероэ).
То есть, неверно считать, что это исключительно египетское изобретение.
Скорее тут культурный пул египтян, нубийцев, мероитов получается...
Мероэ отмечено как в эдаком центре распространения.

 

[Hsimriks]

Мой домысел за Нубию (как регион где все эти Мероэ) - слишком широкое проникновение обычая в Субсахарии.
Если бы из Египта шло - почему Магриб, Левант не захлестнуло как-то?

 

[Эльдар]

Вы когда писали про "авторитетные источники", имели ввиду публицистику непрофильных авторов(как в ссылке) или все-таки рецензируемые исследования?

 

[Hsimriks]

Вы когда писали про "авторитетные источники", имели ввиду публицистику непрофильных авторов(как в ссылке) или все-таки рецензируемые исследования?

https://en.wikipedia.org/wiki/Gerry_Mackie

Mackie specializes in the study of harmful social practices, including female genital mutilation.

Человек, наверное, знает о вопросе побольше нас обоих. Нет?

 

[Dedal]

Какое горе………

 

[Эльдар]

https://en.wikipedia.org/wiki/Gerry_Mackie

Человек, наверное, знает о вопросе побольше нас обоих. Нет?

political scientist

Политолог.

 

[sizvelena]

В Дагестане несколько лет назад попытались "протащить" мусульманский обычай многоженства. Но тут им крепко по рукам дали. А вот здоровье женщин, видимо, не так важно...

 

[b-graf]

(ни дня без Вайно )

Имущественное положение и связи Вайно
http://newtimes.ru/stati/xroniki/i-prishel-vajno.html

 

[Diletant]

(ни дня без Вайно )

Давненько VANO не появляется. Занят, поди...

 

[Vir]

В Дагестане несколько лет назад попытались "протащить" мусульманский обычай многоженства. Но тут им крепко по рукам дали. А вот здоровье женщин, видимо, не так важно...

Еще как важно

В Госдуму внесли законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за женское обрезание. Соответствующий законопроект опубликован на сайте нижней палаты парламента.

Автор инициативы — депутат Мария Максаова — предлагает лишать свободы на 7-10 лет за «дискриминацию, совершенную в отношении несовершеннолетней по религиозным мотивам и выраженная в частичном или полном удалении внешних гениталий, объясняемом целями религиозного культа».

лента ру

 

[Rzay]

лишать свободы на 7-10 лет за «дискриминацию, совершенную в отношении несовершеннолетней по религиозным мотивам и выраженная в частичном или полном удалении внешних гениталий, объясняемом целями религиозного культа»

А детям-мужчинам по-прежнему будут писюн обстригать? Дискриминация, однако!

 

[Vir]

А детям-мужчинам по-прежнему будут писюн обстригать? Дискриминация, однако!

Вообще то мальчикам, головку пениса, не отрезают при обрезании

 

[Эльдар]

Какого религиозного культа?
Это не религиозная практика. Женское обрезание практикуют и мусульмане, и христиане (копты, эфиопы, эритрейцы и т.д.), и иудеи (бета-исраэль), и язычники (в черной Африке).

 

[Vir]

Какого религиозного культа?
Это не религиозная практика. Женское обрезание практикуют и мусульмане, и христиане (копты, эфиопы, эритрейцы и т.д.), и иудеи (бета-исраэль), и язычники (в черной Африке).

Как раз религиозная практика, Вы же перечислили религиозные группы. А вот атеистам такое не свойственно

 

[Эльдар]

Как раз религиозная практика, Вы же перечислили религиозные группы. А вот атеистам такое не свойственно

Я перечислил все религиозные группы, проживающие в регионе, где практикуется обрезание. Т.е. в регионе нет групп, которым данная практика была бы не свойственна.
Атеист это личная позиция, а не принадлежность к этно-конфессиональной группе.

 

[Diletant]

Как раз религиозная практика, Вы же перечислили религиозные группы. А вот атеистам такое не свойственно

копты, эфиопы и пр христиане делают это не из религиозных соображений, потому как коптская церковь не одобряет обрезание, но не препятствует.