NSDD-66

[Kamille]

Ну, так соцстране, отказавшейся от планового хоз-ва узнать в чем она будет конкуретноспособна?

 

[Аврелий]

Ну, так соцстране, отказавшейся от планового хоз-ва узнать в чем она будет конкуретноспособна?

Ну поймите! ...Нет такой проблемы.... И вопрос так не ставится...

Ведь производство частное! И компании сами заботятся о конкурентноспособности... Это не заботит государство.

 

[Aelia]

Либерализация экономики – это, прежде всего, условия свободного перемещения и инвестирования капитала. Т.е. создание условий и гарантий.

А можно подробнее?
1. По поводу гарантий. Если это страна на переходном этапе - кто и что там может гарантировать? Такая страна нестабильна, там неизвестно что завтра может произойти.
2. Условия свободного размещения и инвестирования капитала - это что за условия? Имеется в виду, что страна не создает препятствий ни для ввоза капиталов, ни для их вывоза, не для деятельности иностранных компаний на своей территории? Ну, предположим, но мне по-прежнему непонятно, кто станет ввозить капиталы в страну, где нет остальных условий, перечисленных Michael'ем (то есть, роста экономики, стабильности правительства, квалифицированной рабочей силы, инфраструктуры ведения бизнеса. Я бы еще сюда добавила покупательную способность населения). Вот кто будет вывозить оттуда капиталы - это мне понятно.

 

[Aelia]

Ну, так соцстране, отказавшейся от планового хоз-ва узнать в чем она будет конкуретноспособна?

Ну поймите! ...Нет такой проблемы.... И вопрос так не ставится...

Ведь производство частное! И компании сами заботятся о конкурентноспособности... Это не заботит государство.

Но ведь решение о переходе к рынку принимает именно правительство. Прежде чем принять такое решение, оно по идее должно понять: а что в данной стране способно пережить эти реформы? А вдруг ничто не способно?

 

[Аврелий]

Либерализация экономики – это, прежде всего, условия свободного перемещения и инвестирования капитала. Т.е. создание условий и гарантий.

А можно подробнее?
1. По поводу гарантий. Если это страна на переходном этапе - кто и что там может гарантировать? Такая страна нестабильна, там неизвестно что завтра может произойти.
2. Условия свободного размещения и инвестирования капитала - это что за условия? Имеется в виду, что страна не создает препятствий ни для ввоза капиталов, ни для их вывоза, не для деятельности иностранных компаний на своей территории? Ну, предположим, но мне по-прежнему непонятно, кто станет ввозить капиталы в страну, где нет остальных условий, перечисленных Michael'ем (то есть, роста экономики, стабильности правительства, квалифицированной рабочей силы, инфраструктуры ведения бизнеса. Я бы еще сюда добавила покупательную способность населения). Вот кто будет вывозить оттуда капиталы - это мне понятно.

Давайте разбираться.

За счет чего происходит инвестирование капитала?

 

[Аврелий]

Ну, так соцстране, отказавшейся от планового хоз-ва узнать в чем она будет конкуретноспособна?

Ну поймите! ...Нет такой проблемы.... И вопрос так не ставится...

Ведь производство частное! И компании сами заботятся о конкурентноспособности... Это не заботит государство.

Но ведь решение о переходе к рынку принимает именно правительство. Прежде чем принять такое решение, оно по идее должно понять: а что в данной стране способно пережить эти реформы? А вдруг ничто не способно?

Вот это полнейшая иллюзия!

Единственная забота государства обеспечить возможность инвестиций и получения с них прибыли.... И, разумеется, возможности распоряжаться своей прибылью как угодно.... Это ВСЕ!


Ну разумеется обеспечение законности и порядка... Это даже не обсуждается!!!

 

[Аврелий]

... что в данной стране способно пережить эти реформы? А вдруг ничто не способно?

Не способно пережить реформы - значит НЕ конкурентноспособно... Зачем такое производство?

 

[Kamille]

Ведь производство частное! И компании сами заботятся о конкурентноспособности... Это не заботит государство.

Аврелий, а если развивать частное производство не выгодно (рискованно, дорого и пр.), а намного выгоднее сколачивать капитал на купле-продаже чужого производства?

 

[Aelia]

За счет чего происходит инвестирование капитала?

Насколько я себе представляю, капитал куда-то вкладывают, чтобы получить прибыль.

Единственная забота государства обеспечить возможность инвестиций и получения с них прибыли.... И, разумеется, возможности распоряжаться своей прибылью как угодно.... Это ВСЕ!

То есть, правительство вообще не должно задумываться о том, куда именно вкладываются эти инвестиции? Если они вкладываются, например, только в сырьевую отрасль или в плантации, описанные Ланси, правительство это не должно беспокоить?

 

[Аврелий]

Ведь производство частное! И компании сами заботятся о конкурентноспособности... Это не заботит государство.

Аврелий, а если развивать частное производство не выгодно (рискованно, дорого и пр.), а намного выгоднее сколачивать капитал на купле-продаже чужого производства?

Я не понимаю вас...


Такой бизнес есть везде. И он выполняет важную функцию - регулирование и перераспределение рынка.

Но это не исключает производства. Для развития производства нужно создание условий. Одно из важных - снижение ставки рефинансирования. Это, с одной стороны, означает, что капитал даст бОльшую отдачу в производстве...

...а, с другой стороны, обеспечивает дешевые кредиты для производства....

 

[Aelia]

Не способно пережить реформы - значит НЕ конкурентноспособно... Зачем такое производство?

Аврелий, я повторяю вопрос: если в стране нет своего производства - откуда в ней возьмутся деньги, чтобы импортировать заграничные товары? И откуда у потребителей возьмутся деньги, чтобы приобретать эти товары, если они каким-то чудом окажутся на прилавках?

 

[Kamille]

Не способно пережить реформы - значит НЕ конкурентноспособно... Зачем такое производство?

Аврелий, я повторяю вопрос: если в стране нет своего производства - откуда в ней возьмутся деньги, чтобы импортировать заграничные товары? И откуда у потребителей возьмутся деньги, чтобы приобретать эти товары, если они каким-то чудом окажутся на прилавках?

Я этот вопрос Аврелию уже несколько раз задавала, но он упорно уходит от ответа

 

[Аврелий]

За счет чего происходит инвестирование капитала?

Насколько я себе представляю, капитал куда-то вкладывают, чтобы получить прибыль.

Правильно! Но для инвестирования необходимо:

1. Приватизация предприятия
2. Наличие рынка капиталов! Т.е. свободный оборот акций на бирже.

 

[Аврелий]

За счет чего происходит инвестирование капитала?

Насколько я себе представляю, капитал куда-то вкладывают, чтобы получить прибыль.

Единственная забота государства обеспечить возможность инвестиций и получения с них прибыли.... И, разумеется, возможности распоряжаться своей прибылью как угодно.... Это ВСЕ!

То есть, правительство вообще не должно задумываться о том, куда именно вкладываются эти инвестиции? Если они вкладываются, например, только в сырьевую отрасль или в плантации, описанные Ланси, правительство это не должно беспокоить?

Разумеется можно определить те отрасли которые НЕ приватизируются или остаются подконтрольными государству.

 

[Kamille]

Но это не исключает производства. Для развития производства нужно создание условий. Одно из важных - снижение ставки рефинансирования. Это, с одной стороны, означает, что капитал даст бОльшую отдачу в производстве...

...а, с другой стороны, обеспечивает дешевые кредиты для производства....

Т.е., все же государство должно уделять внимание развитию частного производства? Иначе оно не будет разиваться, не будут выпускаться товары, страна не будет конкуретноспособной и у потребителей не будет хватать зарпалты на то, чтобы потреблять?

 

[Aelia]

Правильно! Но для инвестирования необходимо:

1. Приватизация предприятия
2. Наличие рынка капиталов! Т.е. свободный оборот акций на бирже.

Но это совершенно понятно. Я никогда и не утверждала, что в социалистической экономике существуют благоприятные условия для инвестиций. Просто мне кажется, что то, что вы сейчас назвали - это необходимые условия, но далеко не достаточные.

 

[Nan Kan]

Аврелий, а если развивать частное производство не выгодно (рискованно, дорого и пр.), а намного выгоднее сколачивать капитал на купле-продаже чужого производства?

Такой бизнес есть везде. И он выполняет важную функцию - регулирование и перераспределение рынка.

Угу, а еще функцию устранения возможных конкурентов.
Покупается предпритие, закрывается как нерентабельное, работники оказываются на улице.

 

[Аврелий]

Не способно пережить реформы - значит НЕ конкурентноспособно... Зачем такое производство?

Аврелий, я повторяю вопрос: если в стране нет своего производства - откуда в ней возьмутся деньги, чтобы импортировать заграничные товары? И откуда у потребителей возьмутся деньги, чтобы приобретать эти товары, если они каким-то чудом окажутся на прилавках?

Я уже отвечал Kamille, что это теоретический вопрос. Такого не бывает, чтобы все производство было не выгодно.

Ведь мы же рассматриваем ситуацию при которой государство стремится развивать экономику, а не препятствует.

Если есть условия, то капитал СТРЕМИТСЯ развивать производство... Почему? Да потому что это выгодно!

 

[Аврелий]

Но это не исключает производства. Для развития производства нужно создание условий. Одно из важных - снижение ставки рефинансирования. Это, с одной стороны, означает, что капитал даст бОльшую отдачу в производстве...

...а, с другой стороны, обеспечивает дешевые кредиты для производства....

Т.е., все же государство должно уделять внимание развитию частного производства? Иначе оно не будет разиваться, не будут выпускаться товары, страна не будет конкуретноспособной и у потребителей не будет хватать зарпалты на то, чтобы потреблять?

Kamille

Не нужно ничему уделать внимания.... Просто приватизируем. И следим за законностью....

А все остальное верно.

 

[Aelia]

Разумеется можно определить те отрасли которые НЕ приватизируются или остаются подконтрольными государству.

Нет, я имела в виду совсем не это.
Правительство не должно беспокоиться, видя, что в стране конкурентоспособной и привлекательной для инвестиций является только сырьевая отрасль?
Ведь если оно решит эту отрасль оставить под своим контролем, это делу нисколько не поможет.