О безразличии

Rufina

Претор
Да нет, есть у всех женщин с определенного момента желание покомандовать. Матриархат женщинам нравится, это точно.
Видимо, с бабушкой Вам тоже повезло, это точно ;)
smile.gif
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Феликс, а Вы лично часто слышали от Ваших знакомых о скандалах, которые просто так устраивают тесть с тещей? Я - нет, разве что в таком контексте: "Ты когда обещал прийти? Тебя ребенок уже три месяца ждет! :diablo: "
Что я слышу меня отвращает от самой идеи развода в принципе. А вот высказывания, ушел к женщине низкой социальной ответственности тебя бросил и никому кроме бабушки и матери ребенок не нужен. "сам ездишь отдыхать, а мы все (ребенок, мама, бабушки - дедушки) дома сидим", больше денег мог бы давать, а с чего законники мои, если 25% положенно, тварь неблагодарная, она для тебя себя отдала - слышу.
А дети вообще склонны пошантажировать родителей: Ты плохая, вот уйду к папе жить! К бабушке пойду, она меня любит, не то, что вы!
Не замечали?
smile.gif
У меня есть дети.
Но спекулировать детьми нехорошо ни мамам ни папам.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Какие же равные права, если отец может встречатся с ребенком только пару раз в неделю, а ребенок живет с матерью. На 90% случаях ребенка отдают матери, а не отцу. Матриархат у нас в воспитании детей, это абсолютно точно вам говорю.
А вот Вы мне так же абсолютно точно скажите: многие мужчины борются за то, чтобы осуществить свои равные права на общение с ребенком?
или многие отцы исходят из выраженной Вами реальности как посылки, с которой не стоит бороться?
 

Rufina

Претор
"сам ездишь отдыхать, а мы все (ребенок, мама, бабушки - дедушки) дома сидим"
Неужели кто-то претендует на это? :confused:
Но спекулировать детьми нехорошо ни мамам ни папам.
Как правило, стараются не спекулировать, но какие-то слова детям все равно западают в душу, с этим ничего нельзя сделать.
Моему сыну было пять лет, когда я разошлась с его отцом. "Папа будет жить у бабушки Вали, а мужчиной в доме теперь будешь ты" - сказала я сыну. Когда ему было восемь, я осторожно поинтересовалась, как он посмотрит если в моей жизни появится мужчина. Реакция сына была неожиданной. Он растерялся, смутился, потом спросил: "Вместо меня?"
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
А ведь Вы мне так и не ответили - многих ли отцов, реально борющихся за общение с детьми, Вы знаете. :)
Вам ответить пофамильно? :D
А ответ мой вот, где я согласился, что мало
Правильно мало, потому что СК РФ помалкивает об этом, доказать чинение припятствий в общении с детьми очень и очень сложно. Возможно конечно, но с привлечением не маленьких финансовых ресурсов
У меня в практике только один раз удалось решить вопрос в пользу отца о месте жительства ребенка. Еще в двух случаях откупились от бывшей жены недвижимостью.
А в не чинении припятствий (ст.66 СК РФ) из 4 случаев не удовлетворен не был ни один.
sad.gif
Мосгорштамп оставил без изменений решения.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Неужели кто-то претендует на это? :confused:
Выбрал самые бзобидные фразы.
Как правило, стараются не спекулировать, но какие-то слова детям все равно западают в душу, с этим ничего нельзя сделать.
Моему сыну было пять лет, когда я разошлась с его отцом. "Папа будет жить у бабушки Вали, а мужчиной в доме теперь будешь ты" - сказала я сыну. Когда ему было восемь, я осторожно поинтересовалась, как он посмотрит если в моей жизни появится мужчина. Реакция сына была неожиданной. Он растерялся, смутился, потом спросил: "Вместо меня?"
Не все матери такие как Вы.
 

antares68

Военный трибун
А в не чинении припятствий (ст.66 СК РФ) из 4 случаев не удовлетворен не был ни один. :( Мосгорштамп оставил без изменений решения.

А доказательства чинения препятствий какие были?

По сабжевому случаю: имхо, виноваты соседи, отец и органы соцзащиты. В таком вот порядке.

Еще могу сказать, что такие случаи нередки и в той же Западной Европе. В прошлом-позапрошлом году было несколько подобных случаев, кажется, в Гамбурге. Так там теперь органы соцзащиты обязали раз в неделю лично проверять благополучие детей.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
А доказательства чинения препятствий какие были?

Показания свидетелей и аудиозапись.
Да дело не доказательствах, а в позиции органов опеки во многом, которые заявляют, что не видят припятсвий и все.
 

antares68

Военный трибун
Вот так - просто и понятно. Без лишних рассуждений.

Так в топике уже много по этому поводу рассуждений было. Вы желаете отдельного обоснования? Пожалуйста. Соседи виноваты, что слышали несколько дней детский плач, видели, что матери не видно, и даже не обратились к участковому. Отец виноват, поскольку фактически бросил беспомощных детей (рассуждения о тонкой натуре, которую задевает косой взгляд жены, пусть оставит психотерапевту). Органы соцзащиты виноваты, поскольку защита подобных беспомощных лиц - их прямая обязанность.

****
Показания свидетелей и аудиозапись.

И суд решил, что этого недостаточно?

Да дело не доказательствах, а в позиции органов опеки во многом, которые заявляют, что не видят припятсвий и все.
То есть, то, что не соблюдается установленный судом режим встреч, их не интересует?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Так в топике уже много по этому поводу рассуждений было. Вы желаете отдельного обоснования? Пожалуйста. Соседи виноваты, что слышали несколько дней детский плач, видели, что матери не видно, и даже не обратились к участковому. Отец виноват, поскольку фактически бросил беспомощных детей (рассуждения о тонкой натуре, которую задевает косой взгляд жены, пусть оставит психотерапевту). Органы соцзащиты виноваты, поскольку защита подобных беспомощных лиц - их прямая обязанность.
В чём конкретно виноваты? В смерти?
 

antares68

Военный трибун
В чём конкретно виноваты? В смерти?

В УК есть формулировки. Например: неоказание помощи, оставление в беспомощном состоянии, повлекшем смерть, и т.д.

Повторюсь, такие случаи бывают и в более благополучных странах. Там принимают меры, чтобы подобное не повторялось.
 

Aelia

Virgo Maxima
Я не думаю, что кого-то здесь можно привлечь к уголовной ответственности. Но окажись я на месте отца или соседей, я бы себя чувствовала, мягко выражаясь, очень нехорошо.
 

Rufina

Претор
По сабжевому случаю: имхо, виноваты соседи, отец и органы соцзащиты. В таком вот порядке.
Извините, я не поняла: какие органы соцзащиты имеются ввиду и каким образом они должны были узнать о сложившейся ситуации?
 

antares68

Военный трибун
Извините, я не поняла: какие органы соцзащиты имеются ввиду и каким образом они должны были узнать о сложившейся ситуации?

Те самые органы соцзащиты, которые занимаются делами семьи. (Например, пособие на детей выплачивают). И которые, по идее, должны плотно заниматься проблемными семьями. В том числе, предоставлять маме, оказавшейся в такой ситуации, помощь по хозяйству от соцзащиты. Конечно, помощь достаточно условная, два раза в неделю или что-то в этом духе. Но тем не менее, и такой бы в данном случае было бы более чем достаточно. Хотя бы для того, чтобы поднять тревогу.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
В УК есть формулировки. Например: неоказание помощи, оставление в беспомощном состоянии, повлекшем смерть, и т.д.
Самое главное во всей этой "формулировке" - это "и т.д.".
Во-первых, не просто оставление без помощи, а заведомое оставление без помощи.
Во-вторых, ответственность наступает лишь тогда, когда виновный имел возможность оказать помощь лицу, находящемуся в опасном для жизни состоянии, и был обязан иметь о нём заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.
 
Верх