О бюджетной сфере-2

[Val]

Я, однако, принципиальной разницы не вижу.

Объясняю ещё раз. Ребёнок, который не хочет учиться в данной конкретной школе, может из неё уйти. Содат поменять часть не может. Ребёнок (или его родители), категорически не желающий ходить в школу вообще, может использовать и эту предоставленную законом возможность. Молой человек, не жалающий служить - нет.

 

[Sextus Pompey]

Этот параметр уже неоднократно здесь назывался: возможность выбора, альтернативы.

Школьник не может выбрать любое место учебы - это во-многом зависит от финансового состояния его родителей. Причем сама учеба - обязательна.
Солдат не может выбрать место службы, однако, при определенном финансовом состоянии родителей... А сама служба хотя и называется обязательной, но имеет столько отсрочек и освобождений, что реально призывается едва ли не один из десяти юношей призывного возраста.

 

[Val]

Сильно сомневаюсь. Чем же им иракская армия угрожала?

Странный вопрос для военного человека. Иракская армия была для американской армии официальным противником, на которго ей указало собственное правительство. И это противника она успешно рагромила.

Где? Не понял.

Я имел в виду, что в Югославии америкаснкие ВВС (в составе ВВС НАТО) также успешно выполнили те задачи, которые на них были возложены.

 

[rspzd]

И тем не менее - если родители упорствуют в своём нежелании отправлять ребёнка в школу, настаивают на домашнем обучении, у них есть такое право. Я с этим тоже сталкивался.

Такая же ситуация и в армии, причем отсрочек-"отмазок" гораздо больше, чем в образовании.

Скажем так, образование и здравоохранение это некие структуры, в которых обществу и отдельным его представителям оказываются некие услуги, чем занимаются люди, добровольно связавшие свою жизнь с этой системой. Армия оказывает услуги только обществу в целом, занимаются этим люди, которых никто не спрашивал о том, хотят ли они этим заниматься. Грубо говоря, пациент и школьник - объекты системы, а солдат - ее субъект.

 

[Sextus Pompey]

Объясняю ещё раз. Ребёнок, который не хочет учиться в данной конкретной школе, может из неё уйти. Содат поменять часть не может. Ребёнок (или его родители), категорически не желающий ходить в школу вообще, может использовать и эту предоставленную законом возможность. Молой человек, не жалающий служить - нет.

Юноша, категорически не желающий идти в армию может воспльзоваться одной из многочисленных отсрочек и освобождений, существующих в законодательстве.
Ребенок, живущий в деревне не может сменить школу в 95 % случаев.

 

[Sextus Pompey]

Странный вопрос для военного человека. Иракская армия была для американской армии официальным противником, на которго ей указало собственное правительство. И это противника она успешно рагромила.

Российская армия не менее успешно разгромила чеченские формирования, на которые ей указало правительство РФ. Проблемы Хасавюрта-96 - проблемы правительства, а не армии.

 

[Val]

Значит, они не для всех. Значит, они не не выполняют задачи по всеобщему образованию, прописанному в конституции.

Поразительная безграмотность! Всеобщность образования, гарантируемого конституцией, заключается в том, что ребёнка обязаны приняттьь в ту школу, к которой он приписан по месту жительства. При этом он вправе, если она его по каким-то параметрам не удовлетворяет, поступить и в другую. Что многие и делают.

Он может уволиться и легко добиться своего через суд. Прецендентов в нашей стране - масса.

Я передам этому офицеру Ваш совет. Если он как-то его прокомментирует - тоже дам знать.

 

[Val]

Солдат не может выбрать место службы, однако, при определенном финансовом состоянии родителей...

И закон предоставляет для него такую возможность?

 

[Sextus Pompey]

Скажем так, образование и здравоохранение это некие структуры, в которых обществу и отдельным его представителям оказываются некие услуги, чем занимаются люди, добровольно связавшие свою жизнь с этой системой. Армия оказывает услуги только обществу в целом, занимаются этим люди, которых никто не спрашивал о том, хотят ли они этим заниматься. Грубо говоря, пациент и школьник - объекты системы, а солдат - ее субъект.

Не согласен. По Вашей терминологии субъект системы - учитель, врач, офицер. Солдат, школьник, в меньшей степени пациент - объект.

 

[rspzd]

Я передам этому офицеру Ваш совет. Если он как-то его прокомментирует - тоже дам знать.

Не забудьте предупредить модератора

 

[Sextus Pompey]

И закон предоставляет для него такую возможность?

Повторю вопрос - а если это узаконить?
Или отменить частные школы, ведь они задачу всеобщего образования не выполняют?

 

[rspzd]

Скажем так, образование и здравоохранение это некие структуры, в которых обществу и отдельным его представителям оказываются некие услуги, чем занимаются люди, добровольно связавшие свою жизнь с этой системой. Армия оказывает услуги только обществу в целом, занимаются этим люди, которых никто не спрашивал о том, хотят ли они этим заниматься. Грубо говоря, пациент и школьник - объекты системы, а солдат - ее субъект.

Не согласен. По Вашей терминологии субъект системы - учитель, врач, офицер. Солдат, школьник, в меньшей степени пациент - объект.

А почему Вы разделяете солдат и офицеров в разные группы? Объектом деятельности армии является общество (оказание услуг по безопасности), а солдаты и офицеры занимаются оказанием ему данных услуг, однако одни делают это добровольно, а другие - не всегда.

 

[Val]

Юноша, категорически не желающий идти в армию может воспльзоваться одной из многочисленных отсрочек и освобождений, существующих в законодательстве.

Однако освобождения предусмотрены только по состоянию здоровья и семейному положению, разве нет?

Российская армия не менее успешно разгромила чеченские формирования, на которые ей указало правительство РФ.

А бовая ценность чеченских формирований и армии Ирака - примерно равноценны?

 

[Sextus Pompey]

Поразительная безграмотность!

Без комментариев.

Всеобщность образования, гарантируемого конституцией, заключается в том, что ребёнка обязаны приняттьь в ту школу, к которой он приписан по месту жительства. При этом он вправе, если она его по каким-то параметрам не удовлетворяет, поступить и в другую. Что многие и делают.

Я не об этом. Государственная бесплатная школа выполняет задачу всеобщего образования. Армия выполняет задачу защиты Отечества.
Частная школа предоставляет возможность выбора лишь для отдельных школьников.

 

[Sextus Pompey]

А бовая ценность чеченских формирований и армии Ирака - примерно равноценны?

Не знаю... Скорее у чеченской повыше.
А материальная оснащенность американской и российской армий равноценны?

 

[Sextus Pompey]

А почему Вы разделяете солдат и офицеров в разные группы?

Офицер, как и учитель - явление в армии (школе) - постоянное. Солдат (школьник) - временное.

одни делают это добровольно, а другие - не всегда.

А школьники всегда учатся добровольно? Или некоторых заставляют посещать школы?

 

[Sextus Pompey]

Однако освобождения предусмотрены только по состоянию здоровья и семейному положению, разве нет?

Еще существует альтернативная служба (по религиозным и т.п. мотивам). Хотя и не в настолько развитом состочянии, как хотелось бы.

 

[rspzd]

Еще существует альтернативная служба (по религиозным и т.п. мотивам). Хотя и не в настолько развитом состочянии, как хотелось бы.

А какое отношение она имеет к обеспечению национальной обороны?

 

[Sextus Pompey]

Я передам этому офицеру Ваш совет. Если он как-то его прокомментирует - тоже дам знать.

Уточните, истек ли у него срок контракта и выполнены ли все условия (в первую очередь - выслуга) для получения квартиры.
И еще - ему не дают квартиры ВООБЩЕ или не дают там, где он хочеи.

P.S. Кстати, сейчас, как правило, дают не квартиры, а жилищные сертификаты (на определенную, расчитанную на законных основаниях сумму), на которые отставник уже покупает себе квартиру. Разумеется, стоимость квартиры в Москве, Питере, Воронеже или Урюпинске - разная.
Так вот, для Воронежа жилищного сертификата офицеру с женой и двумя детьми почти хватает на трехкомнатную квартиру. Моему знакомому в прошлом году пришлось доплатить к сертификату около 70 000 рублей.

 

[Sextus Pompey]

А какое отношение она имеет к обеспечению национальной обороны?

Но ведь речь не об этом, а о возможных освобождениях для нежелающих идти в армию.