О нелюбви к США-2

[AlterEgo]

Текст постановки голосования построен таким образом, что каждый из нас от лица ВСЕГО МИРА (№ миллиардов населения Земли минус американцы) должен выбрать, за что ВО ВСЕМ МИРЕ не любят США (замечу, не я одна восприняла пункты голосования как распространяющиеся не только на правительство, но и на прочих американцев).

Текст постановки голосования таков, что каждый из нас высказывает СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение о том, за что ПО ЕГО МНЕНИЮ в разных странах по всему миру отдельные личности и целые организации не любят США как государство.
Сам опрос, с моей точки зрения, составлен весьма неудачно. Несмотря на то, что его составлял юрист.

 

[Sasha A.]

Попробуем разобраться с вопросом с экономической точки зрения.

1) любое государство призвано защищать интересы собственного народа.
2) показателем эффективности функционирования государства является уровень процветания данной страны, т.е. ВВП на душу населения (показатель - объективнее не бывает)
3) ВВП в США - один из самых высоких среди других стран, следовательно, данная система государствования эффективна.
4) страны, в которых ВВП низок, становятся должниками США. Америка влияет на экономику и политику данных стран в интересах собственных граждан.
5) государства-должники, которые не могут обеспечить в собственной стране такой же уровень ВВП, обвиняют Америку в экономическом и политическом давлении ("дирижерстве").

Из этого вытекает, что "нелюбовь" к США есть переложение проблем с больной головы на здоровую.

Выбирая тот или иной пункт голосования, мы тут с вами фактически поддерживаем те силы ("общественность"), которые оправдывают неэффективность собственного государства успехом другого.
По-моему, это некорректно.

 

[Aurelius Sulpicius]

Выбирая тот или иной пункт голосования, мы тут с вами фактически поддерживаем те силы ("общественность"), которые оправдывают неэффективность собственного государства успехом другого.

А если мы все распишемся в любви к США, это будет корректно?
Если многие из нас испытывают к США неприязнь и честно пишут об этом - что в этом плохого?
Тем более что в этом плохого, если некоторые еще и прямо и объективно пишут о некоторых моментах американской жизни, вызывающих их уважение?

 

[AlterEgo]

2) показателем эффективности функционирования государства является уровень процветания данной страны, т.е. ВВП на душу населения (показатель - объективнее не бывает)

Докажите тезис, что ВВП на душу населения = уровню процветания. Он неочевиден.

 

[AlterEgo]

С целью облегчения доказательства привожу определение:

Валовой внутренний продукт (ВВП)
Gross domestic product (GDP)
Валовой внутренний продукт - совокупная стоимость всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории страны без разделения ресурсов, использованных на их производство, на импортные и внутренние.
Для большинства стран мира показатели ВВП и ВНП различаются незначительно и зачастую считаются взаимозаменяемыми.
Чаще всего используют два метода расчета ВВП:
-1- путем суммирования всех доходов в экономике: заработной платы, процентов на капитал, прибыли и ренты;
-2- путем суммирования всех произведенных расходов: потребления, инвестиций, государственных закупок товаров и услуг, а также чистого экспорта.
Теоретически результаты вычислений в обоих случаях должны совпадать, поскольку расходы одного участника экономических отношений всегда являются доходами для другого.

http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi...top!vwukzqy

 

[Sasha A.]

Все претензии - к экономистам.

 

[AlexeyP]

Интересно было бы еще обсудить вопрос:
"Действительно ли американцы такие идиоты, как принято думать?"
или
"Действительно ли американцы такие идиоты, как утверждает М. Задорнов?"

 

[Val]

Все претензии - к экономистам.

К каким экономистам? Есть экономисты, которые доказывают, что процыетание США во многом зиждется на эксплуатации других стран. Какие к этом экономистам надо предъявлять претензии?

 

[Sasha A.]

Хотя, что тут неочевидного?
Чем больше показатели в формуле расчета ВВП, тем выше уровень жизни народа.

 

[Val]

Интересно было бы еще обсудить вопрос:
"Действительно ли американцы такие идиоты, как принято думать?"
или
"Действительно ли американцы такие идиоты, как утверждает М. Задорнов?"

Ну, на эти вопросы следует дать однозанчно отрицательный ответ. Велик, конечно, соблаз ещё и Задорнова назвать идиотом, но думаю, что это не так. Он - не илиот, а крайне циничный и алчный человек, говотый на всё разве своего эстрадного успеха.

 

[Диоксин]

Почему в США такой выскоий показатель ВВП?

Теоретически, если стоимость товаров выскока, а доходы населения не очень (значительная доля товаров идет на экспорт), то ВВП может не совсем корректно отображать уровень "процветания" ... ?

 

[AlterEgo]

Все претензии - к экономистам.

О каких претензиях идет речь?

Интересно было бы еще обсудить вопрос:
"Действительно ли американцы такие идиоты, как принято думать?"
или
"Действительно ли американцы такие идиоты, как утверждает М. Задорнов?"

Однозначно нет. Задорнов зашибает деньгу и этим все сказано.

Хотя, что тут неочевидного?
Чем больше показатели в формуле расчета ВВП, тем выше уровень жизни народа.

Неочевидно.

 

[Sasha A.]

Выбирая тот или иной пункт голосования, мы тут с вами фактически поддерживаем те силы ("общественность"), которые оправдывают неэффективность собственного государства успехом другого.

А если мы все распишемся в любви к США, это будет корректно?
Если многие из нас испытывают к США неприязнь и честно пишут об этом - что в этом плохого?
Тем более что в этом плохого, если некоторые еще и прямо и объективно пишут о некоторых моментах американской жизни, вызывающих их уважение?

Мне кажется, что неприязнь - это не то чувство, которым следует гордиться и бравировать.

 

[AlterEgo]

Мне кажется, что неприязнь - это не то чувство, которым следует гордиться и бравировать.

С чего Вы взяли, что им бравируют?

 

[Sasha A.]

Почему в США такой выскоий показатель ВВП?

Теоретически, если стоимость товаров выскока, а доходы населения не очень (значительная доля товаров идет на экспорт), то ВВП может не совсем корректно отображать уровень "процветания" ... ?

Может, но теоретически. То, что уровень доходов в США превышает уровень доходов в России, по-моему не требует доказательств. Стоимость товаров в России также высока по отношению к зарплате. Это тоже доказывать не надо, я надеюсь.

 

[Aurelius Sulpicius]

Выбирая тот или иной пункт голосования, мы тут с вами фактически поддерживаем те силы ("общественность"), которые оправдывают неэффективность собственного государства успехом другого.

А если мы все распишемся в любви к США, это будет корректно?
Если многие из нас испытывают к США неприязнь и честно пишут об этом - что в этом плохого?
Тем более что в этом плохого, если некоторые еще и прямо и объективно пишут о некоторых моментах американской жизни, вызывающих их уважение?

Мне кажется, что неприязнь - это не то чувство, которым следует гордиться и бравировать.

А что, лучше его скрывать?
По мне - так лучше честность. Лучше правды может быть только правда.

 

[Sasha A.]

Мне кажется, что неприязнь - это не то чувство, которым следует гордиться и бравировать.

С чего Вы взяли, что им бравируют?

Если не бравируют, значит, гордятся?

 

[Aurelius Sulpicius]

Почему в США такой выскоий показатель ВВП?

Теоретически, если стоимость товаров выскока, а доходы населения не очень (значительная доля товаров идет на экспорт), то ВВП может не совсем корректно отображать уровень "процветания" ... ?

Может, но теоретически. То, что уровень доходов в США превышает уровень доходов в России, по-моему не требует доказательств. Стоимость товаров в России также высока по отношению к зарплате. Это тоже доказывать не надо, я надеюсь.

Саша, вынужден Вас спросить - неужели многим из нас показалось в начале темы, что Вы с гордостью говорили о своем российском гражданстве?
Что заставляет Вас так рьяно защищать США? Только чувство справедливости?

 

[Sasha A.]

Выбирая тот или иной пункт голосования, мы тут с вами фактически поддерживаем те силы ("общественность"), которые оправдывают неэффективность собственного государства успехом другого.

А если мы все распишемся в любви к США, это будет корректно?
Если многие из нас испытывают к США неприязнь и честно пишут об этом - что в этом плохого?
Тем более что в этом плохого, если некоторые еще и прямо и объективно пишут о некоторых моментах американской жизни, вызывающих их уважение?

Мне кажется, что неприязнь - это не то чувство, которым следует гордиться и бравировать.

А что, лучше его скрывать?
По мне - так лучше честность. Лучше правды может быть только правда.

А по мне, так пусть лучше плохо улыбаются, чем хорошо дают в зубы.

 

[Aurelius Sulpicius]

Мне кажется, что неприязнь - это не то чувство, которым следует гордиться и бравировать.

С чего Вы взяли, что им бравируют?

Если не бравируют, значит, гордятся?

Почему Вы берете крайности? "Гордятся", бравируют". Неужели простой вариант - "констатируют" - Вам не по нраву?