asan-kaygy
Цензор
Закон Дюверже.
О судьбе демократии в России-3
- Автор темы Alan
- Дата начала
- Статус
Судя по тому, что узнаю об оппозиции из "оппозиционного" же масс-медиа (типа Радио ЭМ, СовСек ТВ и т.п.), разброд в мыслЯх там полнейший. Объединяет эту публику только ненависть к нынешней власти, что не удивительно. Никакой позитивной программы действий у этой публики нет. Не считать же за программу заклинания типа "свобода!", "демократия!". Это слова на тряпках, а за тряпками может быть всё, что угодно.
Лидеров как таковых у оппозиции тоже нет, т.е. и тут - полный бздец. Таким образом, на фоне идеологический квашни отсутствие хоть сколько-нибудь харизматичного "рупора" - можно констатировать полную политическую импотенцию. В смысле лидерства "оппозиция" ничем не лучше ЕдРа: тоже тасует изрядно потрёпанную колоду экс-политиков и функционеров. Тут Кремль и оппозиция - зеркальное отражение друг друга. Что выборы подтвердили: ни одна из условно "оппозиционных" партий в Думу не прошла.
"Оппозиционеры" напоминают детей, которые капризничают и хотят то, сами не знают - чего. Только не нужно говорить, что "свободы" и "демократии" - это смешно уже.
И я не думаю, что тут были массовые фальсификации, и, самое главное, что именно голоса за "оппозиционеров" были почиканы в пользу ЕдРа. Выше там типа анекдота рассказано: за ЕДРО большинство, но я никого из голосовавших не знаю. А я не знаю ни одного, кто голосовал бы за Яблоко и т.п. За ЕдРо голосовавших - знаю.
Сам голосовал за партию, которая в Думе, хоть и не с большинством голосов, да. Чуда не ждал (не ребёнок), потому результатами выборов в целом доволен.
Нынешняя оппозиция это именно болото (выделивший им место для митинга в Мск явно с чувством юмора человек). И в этом качестве опасна, потому что неструктурированная масса - это толпа. А "демократия толпы", думаю, хорошо памятна форумчанам по концу 80-х и первой половине 90-х годов. В результате этой демократии толпы, которая "голосует не головой, а сердцем", мы получили то, что имеем. Теперь кто-то желает пойти этим же путём по второму кругу... Т.е. устроить новый перетрях власти в стране, и, главное, новый передел собственности - это лежит в корне.
Главный упрёк тут власти, конечно. Самоупоение и политическая трескотня доведут ЕдРо и Кремль до цугундера. Только не дай Бог новые революции и всякие потрясения: ЗА**АЛО уже 15 лет назад.
А главный парад ещё впереди - в марте.
Лидеров как таковых у оппозиции тоже нет, т.е. и тут - полный бздец. Таким образом, на фоне идеологический квашни отсутствие хоть сколько-нибудь харизматичного "рупора" - можно констатировать полную политическую импотенцию. В смысле лидерства "оппозиция" ничем не лучше ЕдРа: тоже тасует изрядно потрёпанную колоду экс-политиков и функционеров. Тут Кремль и оппозиция - зеркальное отражение друг друга. Что выборы подтвердили: ни одна из условно "оппозиционных" партий в Думу не прошла.
"Оппозиционеры" напоминают детей, которые капризничают и хотят то, сами не знают - чего. Только не нужно говорить, что "свободы" и "демократии" - это смешно уже.
И я не думаю, что тут были массовые фальсификации, и, самое главное, что именно голоса за "оппозиционеров" были почиканы в пользу ЕдРа. Выше там типа анекдота рассказано: за ЕДРО большинство, но я никого из голосовавших не знаю. А я не знаю ни одного, кто голосовал бы за Яблоко и т.п. За ЕдРо голосовавших - знаю.
Сам голосовал за партию, которая в Думе, хоть и не с большинством голосов, да. Чуда не ждал (не ребёнок), потому результатами выборов в целом доволен.
Нынешняя оппозиция это именно болото (выделивший им место для митинга в Мск явно с чувством юмора человек). И в этом качестве опасна, потому что неструктурированная масса - это толпа. А "демократия толпы", думаю, хорошо памятна форумчанам по концу 80-х и первой половине 90-х годов. В результате этой демократии толпы, которая "голосует не головой, а сердцем", мы получили то, что имеем. Теперь кто-то желает пойти этим же путём по второму кругу... Т.е. устроить новый перетрях власти в стране, и, главное, новый передел собственности - это лежит в корне.
Главный упрёк тут власти, конечно. Самоупоение и политическая трескотня доведут ЕдРо и Кремль до цугундера. Только не дай Бог новые революции и всякие потрясения: ЗА**АЛО уже 15 лет назад.
А главный парад ещё впереди - в марте.
Интересно, может быть есть смысл оппозиции сделать ставку на Миронова в противовес Путину? Он человек явно слабовольный. Не вызовет какого-то сверх отторжения у тех, кто принципиально не будет голосовать за коммунистов. Не будет пытаться уцепиться за 3й срок точно, а возможно и за 2й. Из минусов: он вряд ли сможет проводить какие-то серьезные преобразования, если только в его окружение не попадет какой-нибудь волевой серый кардинал.
AlexeyP
Принцепс сената
Сурков пытается склеить для "рассерженных горожан" новую партию с Кудриным. Я считаю, очень важно, чтобы общество отчетливо и незамедлительно послало эту партию на ... Нужно сказать - наши требования мы изложили на митингах - это перевыборы, отставка Чурова и т.д. Никакой новой сурковской партии мы не просили.
Rzay
Дистрибьютор добра
Рассказ Каганова о событиях с фотографиями и тезисами (спорными):
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/10.html#105645
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/10.html#105645
Вот тоже так считаю. Мне кажется, наиболее важным сейчас является принцип сменяемости власти. Серега, вроде как, на Вована с Димоном обижен быть должен, стало быть - не их человек. Опыт гос.работы у него имеется. Уж не хуже Димона, мне кажется, справится.
Артемий
Принцепс сената
Комплимент ли это?
AlexeyP
Принцепс сената
Спасибо! Мне все очень понравилось, и тезисы тоже. Каганов не на Темной стороне!
Для Димона - нет.Комплимент ли это?
А я уже высказывался, почему за Серегу: во-первых, потому что из всех кандидатов в куда-либо он был бы лично мне наиболее приемлем, как непосредственный начальник, а во-вторых, потому что за русскую выхухоль.
Rzay
Дистрибьютор добра
Это Вы сейчас о каких фактах пишете?
AlexeyP
Принцепс сената
Сурков на прошлой неделе говорил в интервью писателю книг Минаеву:
http://amigo095.livejournal.com/489746.html
А сегодня вот новость, уже лепит он такую партию:
Это - новость с сайта "Эха Москвы". Вот ссылка на "Ведомости".
http://www.vedomosti.ru/library/library-pe...nnikami_aleksej
Вот я и говорю - надо категорически посылать Суркова с его подконтрольными партиями. Сами создадим, если нам надо будет. У него не спросяся.
Michael
Принцепс сената
Интересное интервью человека, который оргаизовывал фальсификации (если правда):
http://www.viceland.com/blogs/ru/2011/12/06/edro
Кстати, и ответ на вопрос Артемия:
Вообще, все эти «ручейки» и «карусели» это хуйня, это как мёртвому припарки. Ну вот у меня в области, грубо говоря, миллион избирателей, а открепительных удостоверений тринадцать тысяч. Несопоставимые масштабы же. <...>[Н]а результат они не влияют почти. А основные нарушения на подсчёте уже, когда не ловит никто. Эти нарушения очень сложно поймать, надо специально тренировать наблюдателей.
http://www.viceland.com/blogs/ru/2011/12/06/edro
Кстати, и ответ на вопрос Артемия:
Вообще, все эти «ручейки» и «карусели» это хуйня, это как мёртвому припарки. Ну вот у меня в области, грубо говоря, миллион избирателей, а открепительных удостоверений тринадцать тысяч. Несопоставимые масштабы же. <...>[Н]а результат они не влияют почти. А основные нарушения на подсчёте уже, когда не ловит никто. Эти нарушения очень сложно поймать, надо специально тренировать наблюдателей.
AlexeyP
Принцепс сената
Вот, кстати, как выглядел этот вертолетик, с которого фотографировали: https://twitter.com/#!/Yud_SS/status/14...8648192/photo/1
Ноджемет
Фараон
Беда авторитарной власти - то, что она уничтожает нормальную оппозицию. Мы, москвичи, поняли это раньше всех. Лужковский авторитаризм поначалу, может, был и хорош для решения хозяйственных вопросов, а потом, если бы были выборы мэра, то и голосовать всё ранво было бы не за кого.
Кстати, считаю, что сейчас в лидеры оппозиции выбивается Навальный. У меня лично к нему отношение настороженное, именно из-за аналогий 20-летней давности, когда ох, как много пены вылезло.
Для Димона - нет.
А я уже высказывался, почему за Серегу: во-первых, потому что из всех кандидатов в куда-либо он был бы лично мне наиболее приемлем, как непосредственный начальник, а во-вторых, потому что за русскую выхухоль.
Серьезные аргументы.
Хотя возможно, тоже буду голосовать за него. Сейчас нужен президент, который позволил бы сформироваться нормальной оппозиции, а не такой, о которой пишет eisИ "буреветник" в первой строфе, это, очевидно, Варламовский вертолетик.
Это как Вы догадались?
- Статус