Опять...

[Dedal]

А Вы хотите ему уподобиться? И спуститься с ним на одну ступеньку? Перестать быть человеком?

Слишком долго все "пытались быть людьми". Хотя эти наши потуги этими тварями воспринимаются исключительно, как слабость. Но они - нелюди, и разговаритвать с ними можно только на их языке. В противном случае они нас просто слопают.

Вам, на этом пути, угражает реальная опаность стать таким как они.

 

[Val]

Val, а Вы уверены, что таким путем будет получена действительно правдивая информация, а не просто для отцепного, та, которую хотят получить?

Да. Это голая физиология. При достижении болевого порога (и при его переходе) мозг как бы "отключается", т.е. человек просто перестаёт что-либо соображать. Это и есть "сыворотка правды". Вы читали знасенитый роман Фредерика Форсайта "День шакала"? Там это хорошо описано (в смысле - достоврено) в сцене допроса участника антидеголлевского подполья, человека железной воли и храбрости, который в ходе пыток выдаёт всё, что знал. Особенно - во время агонии. Это жизнь, увы... Так работают все спецслужбы. Том Кленси описывает аналогичную работу ЦРУ. Израильский ШАБАК тоже это практикует.

 

[Dedal]

    Меня здорово насмешил полит. комментатор НТВ (фамилию забыл) заявивший вчера в "Стране и мир" что теперь то Путин вынужден будет начать строить гражданское общество и реальную демократию.

Владимир Кондратьев

Ага, Вы то же видели! Ну и как Вам эта хохма?Эти журналисты- странные ребята...

 

[Val]

Общество пользующееся подобными методами для своего благополучия- обречено.

Но тогда обречена вся человеческая цивилизация. Ибо, как я написал выше - это повсеместная практика.

 

[Lanselot]

http://www.utro.ru/articles/2004/09/07/348320.shtml

 

[Lanselot]

Перечень организаций и физических лиц, связанных с террористическими организациями или террористами (изменения и дополнения, внесенные в этот перечень), составленный Комитетом ООН по санкциям в соответствии с положениями резолюций 1267, 1333, 1390 Совета Безопасности ООН и представленный МИД России во исполнение вышеуказанного Положения
http://www.utro.ru/articles/2004/09/07/spisok_terror.shtml

 

[Dedal]

Общество пользующееся подобными методами для своего благополучия- обречено.

Но тогда обречена вся человеческая цивилизация. Ибо, как я написал выше - это повсеместная практика.

Очень огорчительно....

 

[Val]

Эти журналисты- странные ребята...

Да уж... Один из них, кстати, здесь тоже много чего весёлого написал...
А Кондратьев лишь выдвинул версию, не настаивал. И доля истины, я полагаю, в ней есть...

 

[Val]

Очень огорчительно....

А Вы не знали?

 

[Lanselot]

http://www.utro.ru/articles/2004/09/07/348313.shtml
Сволочи!

 

[Kamille]

Да. Это голая физиология. При достижении болевого порога (и при его переходе) мозг как бы "отключается", т.е. человек просто перестаёт что-либо соображать. Это и есть "сыворотка правды". Вы читали знасенитый роман Фредерика Форсайта "День шакала"? Там это хорошо описано (в смысле - достоврено) в сцене допроса участника антидеголлевского подполья, человека железной воли и храбрости, который в ходе пыток выдаёт всё, что знал. Особенно - во время агонии. Это жизнь, увы... Так работают все спецслужбы. Том Кленси описывает аналогичную работу ЦРУ. Израильский ШАБАК тоже это практикует.

Да, но ведь он может ничего особенного и не знать. Мелкая сошка, которой знать много не положено. Но допрашивающий захочет получить от него конкретные ответы на конкретные вопросы и он все подпишет. А как там в реале все было, еще и неизвестно. При Сталине каких только признаний из людей не выбивали, хоть они и близко не соответсвовали правде.
Может я и ошибаюсь, но вроде сейчас изобретены куда более эффективные чем боль сыворотки правды. Вколят человеку такую и он расскажет дейсвительно все что знает, а не что от него просят.

 

[Lanselot]

QUOTE(Dedal @ Sep 7 2004, 08:27 PM)
Очень огорчительно....






А Вы не знали?

Пожалуй, пора понять, что это настолько же неизбежно, как и наступление зимы или лет. Огорчительно или нет - но это так.

 

[Dedal]

Очень огорчительно....

А Вы не знали?

Догадывался... Поэтому это я их и брезгую Я знаете ли , вообще о многом догадываюсь... Придуриваюсь только...

 

[Dedal]

Эти журналисты- странные ребята... 

Да уж... Один из них, кстати, здесь тоже много чего весёлого написал...
А Кондратьев лишь выдвинул версию, не настаивал. И доля истины, я полагаю, в ней есть...

Это кого Вы имеете ввиду?

 

[Val]

Да, но ведь он может ничего особенного и не знать. Мелкая сошка, которой знать много не положено. Но допрашивающий захочет получить от него конкретные ответы на конкретные вопросы и он все подпишет. А как там в реале все было, еще и неизвестно. При Сталине каких только признаний из людей не выбивали, хоть они и близко не соответсвовали правде.
Может я и ошибаюсь, но вроде сейчас изобретены куда более эффективные чем боль сыворотки правды. Вколят человеку такую и он расскажет дейсвительно все что знает, а не что от него просят.

Конечно, все эти вещи эффективны только в том случае, когда допрашивающие действиетельно заинтересованы в достоверной информации, а не в том, чтобы "клиент всё подписал". Тем более, что к концу "процедуры" подписывать уже нечем, да и зачастую просто некому.
Поэтому практикуют это военные контрразведчики и другие подобные службы, где туфта, в общем-то, без надобности.
А инъекции - тоже очень эффективная вещь. Но одно другого не исключает. Для надёжности.

 

[Val]

Это кого Вы имеете ввиду?

Я имею в виду, что Путин сейчас действительно объективно заинтересован в некой демократизации России. Разумеется, демократии "управляемой", при которой правящей элите ничего не угрожает. Как в Америке: все понимают, что Буш - м...к, но как миленькие переизберут его вновь.

 

[Dedal]

Да, но ведь он может ничего особенного и не знать. Мелкая сошка, которой знать много не положено. Но допрашивающий захочет получить от него конкретные ответы на конкретные вопросы и он все подпишет. А как там в реале все было, еще и неизвестно. При Сталине каких только признаний из людей не выбивали, хоть они и близко не соответсвовали правде.
Может я и ошибаюсь, но вроде сейчас изобретены куда более эффективные чем боль сыворотки правды. Вколят человеку такую и он расскажет дейсвительно все что знает, а не что от него просят.

Конечно, все эти вещи эффективны только в том случае, когда допрашивающие действиетельно заинтересованы в достоверной информации, а не в том, чтобы "клиент всё подписал". Тем более, что к концу "процедуры" подписывать уже нечем, да и зачастую просто некому.
Поэтому практикуют это военные контрразведчики и другие подобные службы, где туфта, в общем-то, без надобности.
А инъекции - тоже очень эффективная вещь. Но одно другого не исключает. Для надёжности.

Вы меня коварно провоцируете настучать о Ваших кровожадных взглядах ,Вашим работодателям.

Как Вам детей вообще доверяют?

 

[Dedal]

Это кого Вы имеете ввиду?

Я имею в виду, что Путин сейчас действительно объективно заинтересован в некой демократизации России. Разумеется, демократии "управляемой", при которой правящей элите ничего не угрожает. Как в Америке: все понимают, что Буш - м...к, но как миленькие переизберут его вновь.

Ну с этим спорить нечего... Управляемая демократия -это что-то вроде "оситрины второй свежести"

 

[Val]

Вы меня коварно провоцируете настучать о Ваших кровожадных взглядах ,Вашим работодателям. Как Вам детей вообще доверяют?

Как педагог и историк, я должен стремиться к тому, чтобы иметь адекватные представления о мире, в котором живу и в котором учу детей. А свои взгляды я в этом сообщении никак не выказал, оно носило сугубо информативный характер.

 

[Lanselot]

Как Вам детей вообще доверяют?

Вот и я об том же думаю... Да еще и в сети целый день сидит...