Праймериз

Кныш

Moderator
Команда форума
всегда может отмазаться.

Так МакКейну и скажет, мол хорошо, что вы побидили на выборах, а не этот маразматик Абама :rolleyes:

А вообще такое впечатление, что политики за последние годы как то измельчали, что у них, что и у нас.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
05.03.2008 09:31 : Хиллари Клинтон лидирует на первичных выборах в штатах Огайо, Род-Айленд и Техас

Бывшая "первая леди" США Хиллари Клинтон лидирует на первичных выборах в штатах Огайо, Род-Айленд и Техас, - таковы данные предварительного подсчета голосов, - сообщает CNN. Для Хиллари Клинтон, которая перед этим потерпела двенадцать поражений подряд от сенатора а Барака Обамы, голосование в штатах Огайо и Техас было последним шансом переломить ход "праймериз" в свою пользу.
На митинге своих сторонников Хиллари заявила, что ни один кандидат в современной истории не выигрывал Белый Дом, не победив на праймериз в Огайо. Ну а штат Техас традиционно называют "большим призом" в президентской гонке.
Барак Обама одержал победу на "праймериз" в штате Вермонт.
http://echo.msk.ru/news/499311-echo.html
 

CepгАни

Консул
Кныш: А вообще такое впечатление, что политики за последние годы как то измельчали, что у них, что и у нас.
Я за то, чтоб их еще и пошинковали.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Однако для выдвижения Маккейна также может возникнуть препятствие. Дело в том, что в президенты США может баллотироваться только человек, родившийся на американской территории. А Маккейн родился в семье американского военного в Египте, и это может стать основанием для его снятия с выборов. Правда, оба его родителя были гражданами США, что может решить вопрос в его пользу.
http://www.pravda.ru/news/world/05-03-2008/258454-mccain-0
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Кстати весьма интересное замечание, надо подождать Михаэля, он наверное разъяснит, эту ситуацию.
Но мне кажется, что все таки рожденный от двух граждан США и на территории военной базы США все таки будет считатся рожденным на территории США, т.к. база юридически территория государства.
 

Michael

Принцепс сената
Согласно конституции, президентом может стать только человек, родившийся гражданином США (а не родившийся на территории США). В частности, если один из ваших родителей имеет американское гражданство и в прошлом жил на американской территории, то родиться вы можете хоть в Северной Корее.

Второе требование - человек должен прожить в США не менее 14 лет. То есть, даже если вы родились в Штатах, но в десятилетнем возрасте росители увезли вас в Канаду, то, вернувшись в США в 35-летнем возрасте, в президентскую гонку сразу вы не включитесь.

 

Michael

Принцепс сената
Имеется в виду, что для гражданства ребенка недостаточно, чтобы родители были американскими гражданами, надо еще, чтобы хотя бы один из них какое-то время прожил на территории Штатов. Какое время, закон не говорит. (Прожил - это "имел местом постоянного проживания", не просто "находился").

На самом деле там довольно сложные законы. Конституция говорит, что президентом может быть только Natural Born Сitizen. Что это такое, нигде не поясняется. Если люди, рожденные в США, явно попадают в эту категорию, а люди, иммигрировавшие из другой страны, явно нет, то рожденные вне США у американцев и имеющие право на гражданство, попадают или не попадают в зависимости от того, как рассматривать это право - как то, что они уже граждане, или как то, что они имеют право стать гражданами. Так как Верховный Суд раз за разом принимал решения, по которым никакой другой разницы в правах у Natural Born Сitizen и Naturalizated Citizens быть не может, то у нас просто нет прецедентов - никогда никому не требовалось доказать, что он именно Natural Born. В прошлом были претеденты, родившиеся вне США, но они ни разу не побеждали.

 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
To: Michael
Я так понимаю, что у Арнольда есть все таки шансы стать президентом?
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Согласно конституции, президентом может стать только человек, родившийся гражданином США (а не родившийся на территории США). В частности, если один из ваших родителей имеет американское гражданство и в прошлом жил на американской территории, то родиться вы можете хоть в Северной Корее.
Второе требование - человек должен прожить в США не менее 14 лет. То есть, даже если вы родились в Штатах, но в десятилетнем возрасте росители увезли вас в Канаду, то, вернувшись в США в 35-летнем возрасте, в президентскую гонку сразу вы не включитесь.
По первому вопросу все ясно, а вот по второй позиции - если человек родился на военной базе США и прожил там до 35 лет, то будет ситатся, что жил в США или нет?
Тут я могу только представить, что будет считатся, что жил в США, если не выходил с базы :)
 

Michael

Принцепс сената
To: Michael
Я так понимаю, что у Арнольда есть все таки шансы стать президентом?
Только если будет изменена конституция. Он - австриец, родившийся от австрийских родителей, и получивший гражданство в 1983 году.
 

Michael

Принцепс сената
По первому вопросу все ясно, а вот по второй позиции - если человек родился на военной базе США и прожил там до 35 лет, то будет ситатся, что жил в США или нет?
Не думаю. По меньшей мере, родился на военной базе и родился на территории США - это разные вещи. Есть решение Верховного Суда, которое прямо говорит, что родившийся на территории военной базы не может требовать гражданства по этому факту.

Что касается места постоянного проживания... Ну не знаю, наверное, можно сказать, что постоянно я живу в Линкольвуде, штат Иллиной, где у меня дом и где я плачу налоги, а на базе я так, в командировке... Но не 35 лет же!

Тут я могу только представить, что будет считатся, что жил в США, если не выходил с базы :)
Опять таки, важно не то, вызодил ты или нет, а то, где твое постоянное место жительства. Это вещь, которую ты можешь доказать - покажи, где у тебя дом, какой адрес ты указываешь на различных анкетах, кто выдал твои права, и т.д..
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Только если будет изменена конституция. Он - австриец, родившийся от австрийских родителей, и получивший гражданство в 1983 году.
Жаль, а то я его поддержал бы :)
А то что то у Вас с харизматическими лидерами что то не очень, как я погляжу.
 

Felix

Князь-воевода
Команда форума
Не думаю. По меньшей мере, родился на военной базе и родился на территории США - это разные вещи. Есть решение Верховного Суда, которое прямо говорит, что родившийся на территории военной базы не может требовать гражданства по этому факту.

Что касается места постоянного проживания... Ну не знаю, наверное, можно сказать, что постоянно я живу в Линкольвуде, штат Иллиной, где у меня дом и где я плачу налоги, а на базе я так, в командировке... Но не 35 лет же!
Более менеее с этим мне стало понятно. Спасибо.
Т.е. кроме вопроса гражданства родителей, имеет значение признак территориальности проживания.

Опять таки, важно не то, вызодил ты или нет, а то, где твое постоянное место жительства. Это вещь, которую ты можешь доказать - покажи, где у тебя дом, какой адрес ты указываешь на различных анкетах, кто выдал твои права, и т.д..
Да пример может мой не совсем удачным, т.к. наверное даже если такое и возможно было, то наверное пришлось бы обращатся в суд за решением по такому вопросу
 

AlexeyP

Принцепс сената
Побеседовал с толстопузым американцем. Говорит, что традиция «праймерис» похоронит Демократическую партию.
По его словам, на «праймерис» голосуют «политически-активные» граждане, которые выбирают «из высших соображений». Партия потом вынуждена выставлять кандидата, выбранного такими вот гражданами, на «настоящие» выборы. А кандидат, выбранный таким образом, может совершенно не соответствовать фундаментальным нормам американской политической культуры.
На настоящих выборах приходит настоящий избиратель и кандидата от «политически-активных», разумеется, заваливает.
Так в 2004 году произошло с католиком, разведенным, женатым вторым браком на неамериканке (сразу три отрицательных пункта для «настоящего избирателя») Д. Керри. Теперь – либо черный, либо женщина. Оба варианта позволят республиканцам (у которых «политически-активные» традиционно ближе к «настоящим избирателям») мобилизовать свой электорат, да так, что «мама не горюй»!

Вообще, если это все правда, и кандидата от демократов завалят по той же причине, что и Керри, то демократам надо будет что-то придумывать – на предмет успокоения «политически-активных» ради «настоящего избирателя»
http://langobard.livejournal.com/1693034.html
 

Michael

Принцепс сената
Т.е. кроме вопроса гражданства родителей, имеет значение признак территориальности проживания.
Да, в отличие от людей, детей в США, гражданство ребенка, родившегося за границей, определяют законы, принятые Конгрессом. Ситуация зависит от того, оба ли родителя американцы, если нет, то кто именно - папа или мама, а также в каком возрасте было установлено отцовство и т.д.. Требуется также, чтобы родители не просто имели американский паспорт, но в прошлом жили какое-то время в Штатах. При этом требуемый срок проживания может быть разным для разных случаев.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
- Как вы оцениваете ситуацию в России после избрания президентом Дмитрия Медведева?

- (Маккейн) Ход выборов не выдержал бы критики ни в одной демократической стране. Во время избирательной кампании оппозиция подвергалась репрессиям. Россия - говорю это с прискорбием - возвращается в те времена, когда у нее не было ни свободных выборов, ни свободного общества.

Россияне заслуживают большего. Поэтому российскому руководству нужно четко говорить о том, что мы осуждаем отсутствие демократии и несоблюдение прав человека. Россия не должна быть членом клуба G8 [самых богатых стран мира]. Став президентом, я буду стараться сделать так, чтобы российских лидеров не приглашали на встречи G8.
http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/240138.html
 
Верх