Православное царство?!

[Dedal]

Что запущено? Треп о революции? Так уже нет!

Да не голубчик- болезнь.

 

[Dedal]

Скажите Ланси, я тут передачку по НТВ (Соловьёва "К барьеру") поглядел про базар с разрешением гомосексуальных браков....
так некий батюшка из какого то Мухасранска употребил оригинальное словосочетание "реестр смертных грехов" - я несколько смешался... на меня повеяло бухгалтерией И один из героев -Новиков православно- приблатнённый певец, поведал удивлённой публике ,что грех гомосексуализма находится выше убийства.... Как по Вашему, какова вообще разумность градации грехов по весовым категориям и ценам таким образом? И какова природа происхождения данного "реестра грехов"?

 

[Lanselot]

Есть целая дисциплина, покаянная практика (входит в разные курсы) специально изучаемая в семинарии. Там примерно расписывается, какое деяние является грехом, в том числе и смертным. Реестра, как такового, кроме известных семи смертных грехов не существует. Видимо батюшка имел в виду перечень, вбитый ему в голову , хотя есть конечно разработки и различные пособия для священника. Четкой градации, что за это должен получить человек в плане эпитимии, тоже не существует. Раньше обычаи были достаточно строги к отлученным от Причастия и другим кающимся, сейчас обычно стараются действовать помягче. Что касается мужеложества, то конечно это грех не выше убийства, но это - прелюбодеяние, причем отягченное извращением (а к извращениям Церковь очень строга, даже к онанизму, хотя к последнему многие радикальные священники сейчас стали относится не очень серьезно). Кроме того, в покаянной дисциплине еще есть понятие совращения, приравниваемое к изнасилованию, и возраст того, кого приучили к подобным действиям реального значения, в отличие от светских законов не имеет. В результате, если считать чисто арифметически, то может набраться и больше убийства. Тем более, мужеложество в церковной среде часто ведет к самоубийствам одного из партнеров, а доведение до самоубийства да еще таким путем - это действительно хуже убийства.
Еще есть такой нюанс. Священник, убивший человека по случайности или защищаясь, или на войне будет служить и дальше, а вот мужеложец или вообще прелюбодейник должен изгоняться со священства. На практике это правда....

 

[Dedal]

Спасибо Ланси. Ну и славненько А то я уж беспокоиться начал, не отстал ли я от жизни... А то в своё время на эту тему дискутировал на форуме "Православной беседы" с разными озабоченными и не очень гражданами и считал себя вполне компетентным... а тут почуял холодок беспокойства- может покуда я отвлёкся- церковники чего то новенького напридумывали...

 

[Kamille]

Кстати, священник не говорил, что гомосексуализм грех более тяжкий, чем убийство. Он говорил, что это более тяжкий грех, чем измена мужа жене (жены мужу). И подтверждал свое мнение тем, что Содом и Гоммора были стерты с лица земли.

 

[Lanselot]

Кстати, священник не говорил, что гомосексуализм грех более тяжкий, чем убийство. Он говорил, что это более тяжкий грех, чем измена мужа жене (жены мужу). И подтверждал свое мнение тем, что Содом и Гоммора были стерты с лица земли.

Это он верно сказал.

 

[Dedal]

Кстати, священник не говорил, что гомосексуализм грех более тяжкий, чем убийство. Он говорил, что это более тяжкий грех, чем измена мужа жене (жены мужу). И подтверждал свое мнение тем, что Содом и Гоммора были стерты с лица земли.

Так это и не батюшка спел, а Новиков... И именно про убийство....Что мне и не понравилось.......

 

[johnny]

Надо, надо на форуме новый раздел заводить, "У глобуса Украины". И весь этот контент туда сливать, а то он скоро весь форум заполонит.

Шутки шутками, а я на каком-то украинском сайте эмбоемку видел - символический глобус, на котором растянуто изображение "незалежной". Этакая Гондвана.

 

[johnny]

Кстати, священник не говорил, что гомосексуализм грех более тяжкий, чем убийство. Он говорил, что это более тяжкий грех, чем измена мужа жене (жены мужу). И подтверждал свое мнение тем, что Содом и Гоммора были стерты с лица земли.

Поэтому больше всего ахтунгов среди монастырского населения

 

[Aelia]

Мне тут сегодня рассказали...
Я уже как-то упоминала, что у нас очень общественно активный священник. По наблюдениям некоторых наших знакомых (сама я не знаю, так что не могу ни подтвердить, ни опровергнуть), община с некоторых пор стала приобретать черты секты - в том смысле, что верующих активно настраивают на то, что не так уж важно, как они живут, как они поступают, - важно, чтобы они искренне верили и выполняли церковные предписания; члены семей верующих жалуются на то, что их близкие стали отдаляться и от семей и вообще от "мирской жизни", т.е., не интересуются ни домом, ни детьми, ни работой. Повторяю, я сама лично с ними незнакома и не берусь судить, где здесь влияние священника, а где личный сдвиг.

Но вот сегодня мне рассказали, что в этой общине беременную женщину активно убеждают рожать ребенка дома, без лекарств и современных аппаратов, без помощи врачей.
Что-то мне это уже сильно не понравилось.

 

[Dedal]

Странных типов хватает...

Хотя знаете, есть еврейский анекдот, что плох тот ребе , которого община не хочет выгнать из города, но этот рэбе не мужчина если им это удалось...

 

[Lanselot]

Кстати, священник не говорил, что гомосексуализм грех более тяжкий, чем убийство. Он говорил, что это более тяжкий грех, чем измена мужа жене (жены мужу). И подтверждал свое мнение тем, что Содом и Гоммора были стерты с лица земли.

Поэтому больше всего ахтунгов среди монастырского населения

Нет, в среде около иерархов (работники епархий, послушники разных церковных чиновников, а то и самих иерархов). Это среда нездоровая - люди вроде монахи и послушники, а в монастыре живут единицы. Опять же обычный чиновничий гадюшник. Конечно так бывает тоже не везде, и пожалуй все же полных гадюшников меншинство, но бывает. А вот в монастырях как раз обычно атмосфера гораздо чище, особенно в загородных - небольших и тихих.

 

[Lanselot]

Мне тут сегодня рассказали...
Я уже как-то упоминала, что у нас очень общественно активный священник. По наблюдениям некоторых наших знакомых (сама я не знаю, так что не могу ни подтвердить, ни опровергнуть), община с некоторых пор стала приобретать черты секты - в том смысле, что верующих активно настраивают на то, что не так уж важно, как они живут, как они поступают, - важно, чтобы они искренне верили и выполняли церковные предписания; члены семей верующих жалуются на то, что их близкие стали отдаляться и от семей и вообще от "мирской жизни", т.е., не интересуются ни домом, ни детьми, ни работой. Повторяю, я сама лично с ними незнакома и не берусь судить, где здесь влияние священника, а где личный сдвиг.

Но вот сегодня мне рассказали, что в этой общине беременную женщину активно убеждают рожать ребенка дома, без лекарств и современных аппаратов, без помощи врачей.
Что-то мне это уже сильно не понравилось.

Это "карточники". В документах патриархии их последнее время стыдливо называют "неостарообрядцами". Ублюдочный народ. Но особенно для новоначальных христиан эта форма очень заманчива. Я вам скажу, если патриархия наконец не начнет всерьез с ними бороться (вроде начала, но как-то вяло), то Россию эта секта захлестнет. У нас, к счастью, после активного выступлния этих болящих на стороне Янука, к ним верующие начали относится соответствующе, так что им в лапы уже меньше будет попадать.

 

[Aelia]

Ну, формально это никакая не секта, а самый что ни есть"канонический" приход...

 

[Lanselot]

Ну, формально это никакая не секта, а самый что ни есть"канонический" приход...

Так они все формально приходы. Был несколько лет тому назад, уже в перестройку один ненормальный священник в Киеве. Так вот он из прихода монастырь фактически сделал. Молодежи-то полно приходило, а он их грузил, как в скиту, и добро бы, если бы просто монашеством. В общем, сам он умер потому, что на фоне постоянного неумеренного поста и нелечения у врача от гриппа, заимел туберкулез, который тоже не лечил. А его духоных чад сейчас полно по разным монастырям. Они люди сами по себе порядочные, но только антихриста видят даже в обычном паспорте, в транспорте стараются не ездить (там тоже цифры) и т.д. - полный набор. Помню одна мою коллегу, пришедшую к старой матушке записывать воспоминания, как бы невзначай спросила, получает ли она зарплату через банк, а потом пыталсь не пустить ее в келлию, потому что у нее в портмоне-де может быть банковская карточка. Пришлось игуменю звать на усмирение (моя коллега писала работу об их монастыре). А в пост доводят себя до того, что встать не могут. В большинстве монастырей с этим борются, потому что ладно еще физическая работа, а то ведь петь на клиросе не могут. Моя знакомая игуменя при этом деле сразу посылает в магазин за молоком и заставляет их пить с хлебом, а потом - марш делом заниматься.

 

[Aelia]

Весело...

 

[Aelia]

А у нас этот священник, между прочим, очень активно пытается проникнуть в школу. Да собственно, уже. И не только в школу, но и в детский сад; в детском саду уже есть специальная "православная группа".
Теперь вы меня понимаете?

 

[Lanselot]

Ну это уже ЧП, а вообще эта дрянь активнейшим образом размножается. Многие считают, что это так, фигня глупых баб, но учитывая скорость размножения, в России и в околорусских организациях бывших республик (типа экзерхатов РПЦ в Прибалтике) это скоро будет довлеющей идеологией. Не надо забывать, что в РПЦ уже был период старообрядщины, и учитывая разницу в ситуации, то старообрядчество очень похоже на это, так что тенденция может повториться. Тем более, здесь есть еще нюанс. Это бабье чаще всего видят посторонние, так они и считают, что все православные сумасшедшие и шарахаются от банковских карточек

 

[Aelia]

Не надо забывать, что в РПЦ уже был период старообрядщины

А это когда?

 

[Lanselot]

До патриарха Никона