Пражская весна 1939-го
- Автор темы Кныш
- Дата начала
garry
Принцепс сената
У Чехословакии никаких шансов не было в открытом конфликте и вот почему.
1) Вы упомянули о пятой колонне в лице словаков. Но помимо словаков пятой колонной были немцы (на территории собственно Чехии и Моравии они составляли треть населения), венгры в южной Словакии и поляки в чешской Силезии. Если посчитать все нацменьшинства недовольные Чехословакией, то получается, что чехи вообще оказываются в меньшинстве в этом государстве.
2) Помощь СССР абсолютно исключена по двум причинам. Во-первых, она и не могла быть оказана, т.к. Польша и Румыния советские войска через свою территорию не пропустили бы. Во-вторых, заявление о поддержке СССР было сделано уже после Мюнхенского соглашения и было чисто пропагандистским. Никогда серьезно Сталин за Чехословакию воевать не собирался, а пытался использовать Мюнхен для поднятия авторитета СССР на международной арене.
3) Чехословакия была окружена государствами настроенными к ней враждебно. Единственная страна из соседей, которая не имела с ней противоречий - это Румыния в Карпатах. В случае конфликта все коммуникации Чехословакии были бы перерезаны и пусть даже у неё были танки и самолеты, в отсутствие топлива они бы не взлетели.
Да. Обычно, когда защищают тезис о силе ческой армии, припоминают высокий уровень её военной промышленности. Но такой же хорошей военной промышленностью слаивлась и, к примеру, Бельгия. И бельгийская армия хорошо сражалась и в 1914г ,и в 1940м. Но защитить свою страну не смогла. Так что качественной военной промышленности мало.
Я не готов сейчас ответит точно сколько боеготовых дивизий было у чехов и у поляков в 38-м, но насколько помню, у чехов их было больше, а про техническое оснощение я уж и не говорю. У чехов была одна из современнейших армий на тот момен, а поляки вообщем и целом технически отставали лет на 10 как минимум.
И каковы были её реальные боевые достижения?
Ну вообщем то Чехословакию сдавали политики, у военных никто не спрашивал, однако имеется достаточно сведений, что большинство из них готовы были сражаться с немцами (и многие сражались потом в составе разных армий или в сопротивленнии, достаточно вспомнить генерала Войтеха Люжа).
Neska
Цензор
Как каковы? Снабдили германскую армию новейшими танками 38 года выпуска!
И я - о том же. Армия без боевого опыта сильной считаться не может.
Кстати, к чешской армии этот относится в полной мере. Ибо и в последующие 70 лет она принципиально ни с кем не воевала. даже когда этого от неё ждали.
Снабдили германскую армию новейшими танками 38 года выпуска!
Ну, это - достижения чешской военной промышленности, а не чешской армии, как я уже писал выше. Швейцарское оружие тоже очень ценилось в мире. Но никто и никогда не брался доказывать силу швейцарской армии.
Интересное вступление. Я думал, что в вопросе расстрела польских офицеров уже поставлена точка. Их расстреляло НКВД. А тут оказывается еще есть сомнения.
Да, это безусловно было слабым местом ЧСР и если с остальными можно было еще как то договориться о совместной борьбе с Рейхом, то судецких немцев оставалось бы только интернировать.
А вот это реально интересный вопрос. С одной стороны да, как говорят, обещать - не значит жениться, т.е. СССР мог бы и не оказать существенной помощи чехам, решись они воевать, с другой стороны СССР достаточно настойчиво подталкивало чехов к сопротивлению немецкой экспансии, усиленная войсковая группировка была стянута к западным границам СССР, отдельно по дипломатическим каналам предупредили поляков о том, что в случае войны им не следует вмешиваться на стороне немцев. Вообщем подготовка была проведена серьезная и случись РККА совершить марш-бросок до Чехословацкой территории, то я не думаю что пересечение польских или румынских земель стало бы проблемой. Вопрос только в том, насколько действительно были серьезны намерения СССР начать войну с Гитлером на тот момент?
Это да, я об этом писал, что стратегически расположение ЧСР было крайне не удачным.
Вспомните Испанию. При всей, казалось бы, решимости СССР защитить там республику, он её так и не защитил.
Ну Испанию было достаточно проблематично вытянуть поскольку театр военных действий удаленный и сами республиканцы оказались объективно слабее франкистов в военном отношении, а вот с Чехословакией другая ситуация: и театр военных действий рядом и чешская армия не слабая (пусть даже только потенциально).
Это всё - слова. В реальности Сталин махнул на Испанию рукой после начала Судетского кризиса. Но что важно подчеркнуть, так это - то, что Чехословакия отнюдь не была рядом. Её отделяли от советской территории другие государства, отнюдь не дружелюбно относящиеся к СССР.
Ну все ближе чем Испания.
Ну я думаю, что коридор наши смогли бы организовать, если бы надо было.
Главное отличие ситуации в Испании и ситуации в Чехии на мой взгляд заключается в том, что помогать Испании можно было без прямого вооруженного столкновения с Рейхом, а вот в Чехии так бы уже не получилось , поэтому главный вопрос для меня заключается в том, а готов ли был Сталин в 38-м начать большую войну? Если был готов, то и чехам бы он оказал серьезную поддержку, решись они воевать, а если нет, то тогда действительно все ограничилось бы только деклорациями да незначительной помощью.
Я бы ответил так: Сталина усраивала война за пределами советских границ. Точно такова же была его позиция и по Испании? Есть возможность проверить в бою новую советскую военную технику и специалистов? Замечательно! Чем дольше будут тлеть такие конфликты с участием Германии (а то, что рано или поздно придётся напрямую столкнуться с ней, Сталин врядли сомневался) - тем лучше для дела обороны СССР. Но "ложиться костьми" ни за Испанию, ни за Чехословакию Сталин, разумеется, не желал.
Что касается Чехословакии, то тут в случае неудачи война вполне могла бы перекинуться и на советскую территорию и локальная война автоматически превращялась тогда в то, что было в 41-м, при чем это было бы на руку англо-французам, а вот насколько готов был к этому Сталин - не понятно.