Проигравший обвинитель
- Автор темы Digger
- Дата начала
Digger
Цензор
Нет, конечно, иначе такое клеймо было бы у Цезаря (который проиграл обвинение Долабеллы) и вообще у доброй половины римских политиков.
Интересно, попробую поискать, откуда взялась такая информация. Обычно за подобным бредом стоит какой-то источник, хотя и немыслимо искаженный.
Вот я тоже об этом самом подумал. Но передача была бибисишная, поэтому я остался в недоумении.
Rufina
Претор
Это как? Казнил пятьсот человек зараз? Про "царский поступок" он, случайно, ничего не говорил?
Digger
Цензор
Там сказали что "К" это заглавная буква латинского слова (забыл какого) которое означало не то ложный обвинитель, не то клеветник.
Aemilia
Flaminica
Видимо, народ, который фильм снимал не представляет себе для чего была нужна децимация в девятом легионе. И не читали о том, как происходила децимация в легионе Цезаря. Даже думать особо не надо, в источниках все написано. App. II, 47
Цезарь с трудом сдавался и, наконец, согласился подвергнуть жеребьевке только 120 человек, которые считались главными зачинщиками. Из них должно было казнить 12 человек.
Suet. Caes., 69:
Девятый легион перед Плаценцией он (Цезарь-А.) на месте распустил с позором, хотя Помпей еще не сложил оружия, и только после долгих и униженных просьб восстановил его, покарав предварительно зачинщиков
Откуда взялся весь легион, я догадываюсь, но как можно не дочитывать до конца абзаца в источнике...
Словарь Дворецкого выдает такие значения слова "клеветник":
calumniator
conviciator
criminator
Ближе всего по смыслу как я понимаю, первое слово. Но это неправда. Свободным гражданам клеймо на лбу не ставили. Учитывая то, сколько человек жило обвинениями и инициированием судебных процессов, буква "К" в Риме скоро стала бы национальной меткой
как я понимаю, обвинители по результатам суда сами были признаны виновными: т.росций капитон и т.росций магн.
Может быть, их не казнили, а поставили им на лбу клеймо вместо того, чтобы их умертвить? И именно это сказали в передаче, только вот перевели неправильно..
С уважением,
Вадим
а кто-нибудь знает, чем закончилась вся эта история для этих ребят и хрисогона?
Может быть, их не казнили, а поставили им на лбу клеймо вместо того, чтобы их умертвить? И именно это сказали в передаче, только вот перевели неправильно..
С уважением,
Вадим
а кто-нибудь знает, чем закончилась вся эта история для этих ребят и хрисогона?
Digger
Цензор
Нет, нет. Я слушал на английском. Они так и сказали, что в Риме был такой обычай, и когда Цицерон начал выигрывать, то над обвинителями нависла угроза получить клеймо.
А насчёт Хрисогона и всех остальных сказали, что никаких сведений о их дальнейшей судьбе нет. Ну, как я понимаю, по крайней мере это соответствует действительности.
Aelia
Virgo Maxima
Да, по-моему, действительно сведений нет.
Может, имелось в виду клеймо в фигуральном смысле?
Aelia
Virgo Maxima
Насколько мне известно, нет.
Digger
Цензор
Они ведь сказали и как выглядело клеймо. Если б это было в фигуральном смысле, они б не могли сказать, что это была буква "К".
Логика мне подсказывает, что авторов передачи ввели в заблуждение.
Aemilia
Flaminica
Интересно кто мог их ввести в такое заблуждение... Все-таки интересно, откуда это вообще могло взяться...
Я так думаю, если бы для кого-нибудь из Росциев - "плохишей" или Хризогона были бы хоть какие-то негативные последствия, мы бы знали. Любитель морали Плутарх бы уж точно упомянул.
То, что я скажу, конечно, вовсе не относится к вопросу данной темы, тем не менее ...
я ставлю себя на место тех людей знатных фамилий, которые присутствовали в зале суда, но помалкивали, которые согласовали речь Цицерона и пр.
он не для того так дерзко распалялся на защите, чтобы просто оправдать молодого росция
разумеется, и не для того, чтобы наказать клеветников
но, в конце концов, если молодого росция оправдывают, и при всем этом нам известны виновные, то получается, что виновных не тронули?
ладно бы, их вина не была доказана...
или можно, предположим, поверить в то, что хрисогону, как человеку слишком вовлеченному в дела суллы, просто отрезали яйца, и он продолжил свою карьеру
но что касается росциев... сомнительно, чтобы виновные остались без наказания
тем более, что процесс получил огласку, а вопиющий характер преступления, покушение на убийство отца, должен был найти многочисленных желающих крови виновных
и, наконец, если ничего не написано про наказние виновных росциев, которые по всякой логике должны были быть наказаны, то тоже касается и хрисогона ... а именно - его задушили во время "разбора полетов" после судилища охранники диктатора ))))
предлагаю эту версию
а то, что у плутарха нет про это ничего, так у него много чего другого нет, что было бы интересно почитать, а прочее утеряно ))
С уважением,
Вадим
думаю, это не так...
я ставлю себя на место тех людей знатных фамилий, которые присутствовали в зале суда, но помалкивали, которые согласовали речь Цицерона и пр.
он не для того так дерзко распалялся на защите, чтобы просто оправдать молодого росция
разумеется, и не для того, чтобы наказать клеветников
но, в конце концов, если молодого росция оправдывают, и при всем этом нам известны виновные, то получается, что виновных не тронули?
ладно бы, их вина не была доказана...
или можно, предположим, поверить в то, что хрисогону, как человеку слишком вовлеченному в дела суллы, просто отрезали яйца, и он продолжил свою карьеру
но что касается росциев... сомнительно, чтобы виновные остались без наказания
тем более, что процесс получил огласку, а вопиющий характер преступления, покушение на убийство отца, должен был найти многочисленных желающих крови виновных
и, наконец, если ничего не написано про наказние виновных росциев, которые по всякой логике должны были быть наказаны, то тоже касается и хрисогона ... а именно - его задушили во время "разбора полетов" после судилища охранники диктатора ))))
предлагаю эту версию
а то, что у плутарха нет про это ничего, так у него много чего другого нет, что было бы интересно почитать, а прочее утеряно ))
С уважением,
Вадим